Moin,
ich am bauen eines simplen Thermostats mit LM358 OPV.
Die Schaltung ist eigentlich ganz einfach, es ist ein invertierender
Schmitt- trigger (oder Komparator mit Hysterese/
Mitkopplungswiderstand). Als Eingang dient ein Spannungsteiler aus
NTC10k und nochmal einem 10k Widerstand.
Das ganze soll ein Sicherheitstemperaturschalter für eine kleine
Garagenheizung werden.
Warum nehme ich nicht einen mechanischen Thermoschalter? -> Dieser muss
in einem Röhrchen mit 5mm Durchmesser untergebracht werden.
Die Schaltung funktioniert auch ganz gut. Nun gibt es aber ein kleines
Manko. Entferne ich den NTC dann ist der Ausgang immernoch an, also
heizt das Ding weiter. Und das ist sehr sehr schlecht, da dieser
Temperaturchalter ja als "letzte" Poporettung dienen soll.
Wie könnte man diese Problem umgehen? So dass die Heizung ausgeht wenn
die Sensorleitung versehentlich getrennt wird?!
Ich würde mich über ein paarr Tipps freuen.
Vlodo schrieb:> So dass die Heizung ausgeht wenn> die Sensorleitung versehentlich getrennt wird?!
Hi,
invertier das Eingangssignal.
Das Ausgangssignal invertierst dann wieder so, dass unter der Bedingung
das Relais abfällt, weil der erste Komparator dann nach Vcc bzw. Vss
"anschlägt".
Übrigens:
Tatsächlich benutztes Schaltbild wäre von Vorteil.
ciao
gustav
Hallo Vlodo
Wenn Du irgendwie an das Buch kommst:
Messen was wie womit
Elektor Verlag
4.Auflage 1994
Seite 169
ISBN 3-928051-06-7
Dort ist eine einfache eigensichere Schaltung drin.
Darf die Schaltung wegen Copyright hier nicht einstellen.
Gruss Frido
Du brauchst eigentlich nichts, was die Heizung ausschaltet, sondern:
Etwas, was die Heizung nur dann einschaltet, wenn bestimmte Bedingungen
erfüllt werden.
Eine ist z.B. hier, dass der NTC eine plausible Temperatur zeigt.
Am Ende läuft es praktisch auf die erste Antwort hinaus.
hinz schrieb:> Fensterkomparator nehmen.
Vlodo schrieb:> Das ganze soll ein Sicherheitstemperaturschalter für eine kleine> Garagenheizung werden.>> Warum nehme ich nicht einen mechanischen Thermoschalter? -> Dieser muss> in einem Röhrchen mit 5mm Durchmesser untergebracht werden.
Deine Logik erschließt sich mir nicht!
Du baust einen Sicherheitstemperaturschalter (was auch immer Du damit
meinst) mit etwas Elektronik, aber ein mechanischer Thermoschalter ist
nicht möglich?
Elektronik ist bei Dir sicherer?
Und warum muss der in einem Röhrchen untergebracht werden, oder was
meinst Du damit?
https://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitstemperaturbegrenzer
Es spricht nichts dagegen zusätzlich so eine einfache, aber zuverlässige
Temperatursicherung einzubauen. Die Schaltung wird eher nur dazu dienen
dass man die Sicherung nicht so oft tauschen muss (wenn die
Einwegfunktion - wenn die Schaltung schon angeblich sicher ist wäre
1-Weg ja nicht so schlimm).
Den Bruch der Leitung kann man zusätzlich überwachen, auch wenn die
gelesene "Temperatur" viel zu niedrig ist, ist das ein Fehler.
Danke an alle Antworten.
> Deine Logik erschließt sich mir nicht!
So eine Antwort habe ich schon vermutet. Ohne Grund habe ich das nicht
geschrieben!
Der Sensor soll in einer Einschraubhülse montiert werden. Warum wie wo
was wieviel- das weiß wohl nur ich. Und ich habe auch zufällig 15cm
einer SMD Rollemit PCT10ks da.
Die Geschichte mit dem Fensterkomparator ist auch interessant allerdings
heizt meine Heizung dann theoretisch erst ab einem bestimmten Wert (z.B.
5°C, dunter nicht).
Ich will die Schaltung so einfach wie möglich halten, so dass sie in ein
kleines Hutschienengehäuse passt und so dass ich maximal den zwiten OPV
im LM358 verwende.
Fridolin H. schrieb:
> Wenn Du irgendwie an das Buch kommst:...
Leider nicht. Aber eins zum Thema Bücher, ich glaube ich werde mir
einige kaufen da das Internet immer so viel Zeug ausspuckt aber nie das
richtige. Und in Büchern sind die Schaltungen einfach und legit.
Du kannst die Schaltung gerne posten, ich denke nach Angabe der Quelle
sollte das ja okay sein.
Hi,
will jetzt nicht schon wieder mit der Murks hoch 5 Schaltung ankommen.
Aber guck Dir das Video mal an.
Da wird am Geschmacksknopf gedreht, und es wird nicht sofort irgendein
Schaltvorgang ausgelöst. Man sieht aber die Tendenz.
Jetzt baust Du so eine Schaltung mit mehreren Schaltschwellen.
Eine dritte LED zum Beispiel zeigt Dir Störung an.
Dann, wenn aus irgendeinem Grund das Toleranzfeld der Messung durch
Korrosion, Alterung oder Drahtbruch Kurzschluss auf Messleitung
Blitzschlagfolge verlassen wurde.
Das versteht auch @hinz bestimmt unter "Fensterkomparator".
hinz schrieb:> Fensterkomparator nehmen.
ciao
gustav
Vlodo schrieb:> allerdings> heizt meine Heizung dann theoretisch erst ab einem bestimmten Wert (z.B.> 5°C, dunter nicht).
Das genau ist der Zweck - welcher Minimalwert zulässig ist, legst du ja
selbst fest, das können auch -20C sein.
Irgendwie fehlt dir das nötige technische Verständnis.
Georg
georg schrieb:> Irgendwie fehlt dir das nötige technische Verständnis.
Hi,
nehme an, dass "Störung" bei Drahtbruch signalisiert werden soll.
Bzw. Dann immer Not-Aus. Denn:
Vlodo schrieb:> Entferne ich den NTC dann ist der Ausgang immer noch an, also> heizt das Ding weiter.
Oben die bereits angekündigte Murks Schaltung. Bitte um Nachsicht.
Es wimmelt nur so von Design- und Bauteiledimensionierungsfehlern.
Ich mal es jetzt nicht extra um mit den dringend angeratenen
Korrekturen.
Bin momentan zu faul dazu. Es sollte lediglich das Prinzip der
Schaltung, das ja dem der TO-Schaltung sehr ähnlich ist, gezeigt werden.
Jetzt kannst Du den Ausgang logisch "verunden" mit Komparator auf
zweiter Schaltschwelle. Dann hast Du eventuell das, was Du möchtest.
ciao
gustav
