Hallo Leute
Ich bin jetzt kein ganzer Noob auf dem Bereich der Elektronik, aber hier
komme ich einfach nicht wieter.
Es geht um Folgende Situation.
Ich habe hier einen Sensor, in dem eine SFH203P eingebaut ist. Diesen
möchte ich nun auf ein Signal bis 4V verstärker, damit diese ein Relais
schalten kann.
Ich bin nun schon die ganze Zeit am Überlegen wie ich das mache, komme
aber auf keinen günen zweig, da diese Diode nur 9.5uA liefert.
An einen Trasnimpendanzwandler habe ich auch schon gdacht und auch schon
einen Durchgerechnet (mit Hilfe des Auslegewerkzeuges von Analog).
Jetzt habe ich aber das Problem, dass ich nur eine Versorgungsspannung
von 24V zur Verfügung habe.
Angebängt habe ich das ganze was Analog mir berechnet hat.
Könnte mir hier jemand helfen bzgl. ob das so passt.
Danke
VG Sebastian
Sebastian R. schrieb:> Jetzt habe ich aber das Problem, dass ich nur eine Versorgungsspannung> von 24V zur Verfügung habe.
Das ist nict wirklich ein Problem, du msst keine negative helliegkeit
ausgeben, und dein Relais braucht auch nur positive Spannungen.
Die Photodiode erzeugt 'negativen' Strom, der über den
Transimpedanz-Rückkopplunswiderstand mit 'positivem' Strom kompensiert
wird auf 0, du hast keine negative Versorgungsspannnug nötig. Der OpAmp
sollte aber an seiner negativen Versorgung (also Masse) messen können,
also ein single supply OpAmp sein.
Die Genauigkeit und Geschwindigkeit dürfte für deine Anwendung auch
völlig egal sein, also reicht ein LM358.
Grösser ist das Problem, ob ein simpler Photodiodenstrom (Tageslicht)
überhaupt ein Relais auslösen soll, und ob die Hysterese passt die sich
durch die Relaisdaten per Zufall ergibt, also der Unterschied zwischen
anziehen (wohl bei 6uA Photostrom) und abfallen (wohl bei 2uA
Photostrom).
Normalerweise baut man lichtgesteuerte Relais (Lichtschranken) nämlich
intelligenter auf, mit frequenzmoduliertem licht und
tageslichtunabhängiger Verstärkungsregelung des Empfängers, und schaltet
das Relais nach einem definierten Schmitt Trigger und nicht einfach
durch Zufall.
Aber wenn es nur ein Dämmerungsschalter sein soll..
Hallo
Vielen Dank für die Kommentare.
Der Emfänger wird keinem Tageslicht ausgesetzt, sondern einem
Lichtimpuls eines anderen Gerätes.
Bei OpAmps bin ich halt gar nicht sattelfest, von daher habe ich hier so
meine Probleme mit der Auslegung.
Das ist also mein Problem, ich hab einfach keine Ahnung wie ich diese
auslegen soll.
Sebastian R. schrieb:> ich hab einfach keine Ahnung wie ich diese> auslegen soll.
Besorg dir einen Tietze-Schenk (http://www.tietze-schenk.de/), notfalls
leihweise. Ohne die geringste Ahnung von der Beschaltung von Opamps ist
dein Problem kaum lösbar. Oder du beschreibst was du genau brauchst und
lässt es komplett jemand anders machen.
Georg
Sebastian R. schrieb:> Der Emfänger wird keinem Tageslicht ausgesetzt, sondern einem> Lichtimpuls eines anderen Gerätes.
Die ganze Schaltung läuft also im Dunkeln?
Sebastian R. schrieb:> Der Emfänger wird keinem Tageslicht ausgesetzt, sondern einem> Lichtimpuls eines anderen Gerätes.
So kurz kann der nicht sein, das Relais muss ja mitkommen.
Und Licht mit fast 0 Intensität musst du auch nicht exakt messen können,
es reicht wenn jenes das Relais noch nicht einschaltet, also 'wenig
Spannung' liefert. Also tut es die simple Schaltung, mit einem billigenn
OpAmp.
Auch deine zweite Stufe braucht nicht so extrem niederohmige Widerstände
damit es unglaublich schnell wird, die Werte in Kiloohm täten es auch.
Man braucht die zweite Stufe mit ihrer Verstärkung um 1.7 eigentlich gar
nicht, wenn man R1 auf 520k erhöht. Und die Filterstufe braucht man auch
nicht, dein Relais filtert viel träger. Bleibt die angehängte Schaltung
mit dem billigsten aller OpAmps, dem LM358, direkt an 24V, übrig, wenn
der denn dein 4V Relais schalten kann (kann er sicher nicht). Besser ein
24V Relais, das könnte man mit 20mA finden, das kann dann auch bei zu
viel Licht nicht überlastet werden. Es schaltet bei ca. 18V ein, also
den 4.5-fachen, also nimmt man statt 520 dann 2.2 Megaohm in der
Rückkopplung.
Aber insgesamt ist trotzdem zweifelhaft, daß deine (bzw. die so
modifizietre) Schaltung die kluge Lösung ist, auch wenn sie
funktionieren wird.
Harald W. schrieb:> Sebastian R. schrieb:>>> Der Emfänger wird keinem Tageslicht ausgesetzt, sondern einem>> Lichtimpuls eines anderen Gerätes.>> Die ganze Schaltung läuft also im Dunkeln?
Ja, die ganze Schaltung läuft im "dunkeln", also in einem
abgeschlossenen Gehäuse.
georg schrieb:> Sebastian R. schrieb:>> ich hab einfach keine Ahnung wie ich diese>> auslegen soll.>> Besorg dir einen Tietze-Schenk (http://www.tietze-schenk.de/), notfalls> leihweise. Ohne die geringste Ahnung von der Beschaltung von Opamps ist> dein Problem kaum lösbar. Oder du beschreibst was du genau brauchst und> lässt es komplett jemand anders machen.>> Georg
Als Empfänger nutze ich eine Belden Hirschmann OVKD 01 / SFH203P
Versorgungsspannung ist 24V, da es eine Automationsanlage ist.
Relais ist ein Zettler Electronics AZ822-2C-3DE Printrelais.
Dies sind die Komponenten, die ich Nutzen möchte
Sebastian R. schrieb:> Ich habe hier einen Sensor, in dem eine SFH203P eingebaut ist. Diesen> möchte ich nun auf ein Signal bis 4V verstärker, damit diese ein Relais> schalten kann.> Ich bin nun schon die ganze Zeit am Überlegen wie ich das mache, komme> aber auf keinen günen zweig, da diese Diode nur 9.5uA liefert.
Der Herr Ohm kann dir helfen.
R = U / I = 4V / 9,5uA = 420kOhm
430k sind ein Standardwert.
> An einen Trasnimpendanzwandler habe ich auch schon gdacht und auch schon> einen Durchgerechnet (mit Hilfe des Auslegewerkzeuges von Analog).
Jaja, das brauchen die Profis auch immer, wenn so solche Trivialitäten,
ähhh, High Tec durchrechnen.
> Jetzt habe ich aber das Problem, dass ich nur eine Versorgungsspannung> von 24V zur Verfügung habe.
Reicht dir das nicht? Braucht dein Relais 230V? Oder dein OPV?
> Angebängt habe ich das ganze was Analog mir berechnet hat.
Weil du keinen blassen Schimmer hast. Ach nee, bist ja kein Noob.
Aufgrund dieser Mails die in diesem Forum hier abgegeben werden sehe ich
mich gezwungen meine Bemhungen um eine Lösung zu bekommen hier
abzubrechen.
SO EINEN SCHEIß BRAUCHE ICH NICHT. ICH BENÖTIGE NUR PROFESSIONELLE HILFE
DIE MAN HIER SCHEINBAR BEI DEN GURUS NICHT BEKOMMT.
Sebastian R. schrieb:> Aufgrund dieser Mails die in diesem Forum hier abgegeben werden sehe ich> mich gezwungen meine Bemhungen um eine Lösung zu bekommen hier> abzubrechen.>> SO EINEN SCHEIß BRAUCHE ICH NICHT. ICH BENÖTIGE NUR PROFESSIONELLE HILFE> DIE MAN HIER SCHEINBAR BEI DEN GURUS NICHT BEKOMMT.
Die hast Du bekommen, aber die gefällt Dir anscheinend nicht. :-(
Sebastian R. schrieb:> ...sehe ich mich gezwungen meine Bemühungen um eine Lösung zu bekommen hier> abzubrechen.
Was ist denn jetzt los? Erwartest du eine fertige Lösung?
Der LM358 kann problemlos auch an 24 Volt betrieben werden. Die
Hysterese des Schmitt-Triggers sollte dann aber noch nach Wunsch
angepasst werden.
R10 und C5 können entfallen. Der 100uF Elko kann noch auf 10uF
verkleinert werden. Er dient nur dazu, dass das Relais nicht flattert.
Beide OPV's im LM358 Gehäuse werden so sinnvoll genutzt.
Harald W. schrieb:> Sebastian R. schrieb:>>> Aufgrund dieser Mails die in diesem Forum hier abgegeben werden sehe ich>> mich gezwungen meine Bemhungen um eine Lösung zu bekommen hier>> abzubrechen.>>>> SO EINEN SCHEIß BRAUCHE ICH NICHT. ICH BENÖTIGE NUR PROFESSIONELLE HILFE>> DIE MAN HIER SCHEINBAR BEI DEN GURUS NICHT BEKOMMT.>> Die hast Du bekommen, aber die gefällt Dir anscheinend nicht. :-(
Er will die Lösung auf dem Silbertablett?
Typische Reaktion eines neu angemeldeten Users. Hat sich komischer Weise
ab- und wieder angemeldet:
Eröffnung:
von Sebastian R. (Firma: Hager Electro GmbH & Co. KG) (raubucs)
04.05.2020 14:53
Neue Anmeldung:??
Benutzername raubucs
Vorname Sebastian
Nachname Raubuch
Firma
Angemeldet seit 04.05.2020 16:21
Beiträge 0
@TO
Doch, Du hast Hilfe bekommen.
> Er will die Lösung auf dem Silbertablett?>> Typische Reaktion eines neu angemeldeten Users. Hat sich komischer Weise> ab- und wieder angemeldet:>> Eröffnung:> von Sebastian R. (raubucs)> 04.05.2020 14:53>> Neue Anmeldung:??>> Benutzername raubucs> Vorname Sebastian> Nachname Raubuch> Firma> Angemeldet seit 04.05.2020 16:21> Beiträge 0>> @TO> Doch, Du hast Hilfe bekommen.
Ich konnte mich leider nicht mehr in meinen Account einloggen.
Daher die Neuanmeldung
Ich will die Lösung nicht auf einem Silbertablett, ich will Sie nur
verstehen. Mein Studium ist schon ein wenig her und da war die
Elektronik nur ein sehr kleiner Teil und OpAmps davon noch ein
kleinerer. Spannungsfolger, Invertierender Operationsverstärker,
Summierverstärker, ... sind mir bekannt, aber ein
Transimpendanzverstärker leider nicht.
Sobald es um Mikrocontroller geht und alles was Programmierung betrifft
bin ich Fit.
Ich kann es einfach nur nicht ab, wenn man solche Beiträge bekommt wie
den von Falk. Das ist meine Meinung und dann werde ich halt stinkig.
äxl schrieb:> es ist 16:00 in deutschland. die meisten sind unterzuckert. Reg> dich> nicht auf
und das mit dem unterzucker könnte auch stimmen ;-)
Sebastian R. schrieb:> Ich will die Lösung nicht auf einem Silbertablett,
Und weshalb dann diese übertriebene lautstarke Reaktion?
Sebastian R. schrieb:> SO EINEN SCHEIß BRAUCHE ICH NICHT. ICH BENÖTIGE NUR PROFESSIONELLE HILFE> DIE MAN HIER SCHEINBAR BEI DEN GURUS NICHT BEKOMMT.Sebastian R. schrieb:> Ich konnte mich leider nicht mehr in meinen Account einloggen.> Daher die Neuanmeldung
Am besten fängst Du noch mal von vorne an? Und bitte direkt mit Bildern,
keine Zip-Datei.
Sebastian R. schrieb:> Ich konnte mich leider nicht mehr in meinen Account einloggen.
Das kann ich nicht glauben. Ich vermute du hast dich aus Trotz
abgemeldet. Sorry wenn ich falsch liege, aber das mit der Anmeldung
nehme ich dir nicht ab.
Jörg R. (solar77) schrieb:
>Sebastian R. schrieb:>> Ich konnte mich leider nicht mehr in meinen Account einloggen.>Das kann ich nicht glauben. Ich vermute du hast dich aus Trotz>abgemeldet. Sorry wenn ich falsch liege, aber das mit der Anmeldung>nehme ich dir nicht ab.
Und? Wenn interessiert's?
Jens G. schrieb:> Jörg R. (solar77) schrieb:>>>Sebastian R. schrieb:>>> Ich konnte mich leider nicht mehr in meinen Account einloggen.>>>Das kann ich nicht glauben. Ich vermute du hast dich aus Trotz>>abgemeldet. Sorry wenn ich falsch liege, aber das mit der Anmeldung>>nehme ich dir nicht ab.>> Und? Wenn interessiert's?
Dich scheinbar nicht. Dein Kommentar auf meinen interessiert mich
allerdings auch nicht.
Jens G. schrieb:>>Dich scheinbar nicht. Dein Kommentar auf meinen interessiert mich>>allerdings auch nicht.>> Da fühle ich mich aber sehr betroffen ...
Und, wen interessiert es? Mich wieder nicht...
Suchst du jemanden den du mit überflüssigen Kommentaren nerven möchtest?
Da bist du bei mir leider komplett an der falschen Adresse.
Schade nur dass Du nun auch anfängst zu trollen, von Dir kenne ich
eigentlich andere Kommentare.
