Wärmeentwicklung 7805

Hängt die Wärmeentwicklung nur vom Spannungsabfall ab?

Ich dachte sie hängt auch vom Strom ab und dass der input Strom bei 
gleichem output Strom je nach Spannung variiert.

Falk B. schrieb:
>>unterscheidet sich die Wärmeentwicklung bei einem 7805 je nach
>>Versorgungsspannung?
>
> Aber sicher.
>
>>Also ist die Wärmeentwicklung bei 24V input geringer als bei 12V oder
>>andersrum?
>
> Nö.

Deine Antworten widersprechen sich. Les nochmal drüber.

Falk B. schrieb:
> Iq = Eigenverbrauch des Reglers

Wo krieg ich den, in Abhängigkeit zur Eingangsspannung, her?

Ben schrieb:
> dass der input Strom bei
> gleichem output Strom je nach Spannung variiert.

Da ist kein Schaltregler.

Falk B. schrieb:
> Pv = (Ue-Ua) * (Ia+Iq)

Dicht dran, aber:

Pv = (Ue-Ua) * Ia + Ue * Iq

Auch wenn du jetzt gleich wieder lospöbelst wegen der 
Majestätsbeleidigung. Das ist mir inzwischen völlig egal, ich kenne dich 
ja lange genung.

Georg

Ben schrieb:
> Wo krieg ich den, in Abhängigkeit zur Eingangsspannung, her?

Das ist ein Nebenschauplatz. Den Eigenverbrauch eines Linearreglers 
kannst du fast vernachlässigen, wenn du in einem Bereich bist, wo dich 
die Heizleistung interessiert.

In erster Näherung ist der Eingangsstrom genauso hoch wie der 
Ausgangsstrom - egal wie die Eingangsspannung ist. Meist kommen da für 
den Regler allenfalls nur ein paar mA dazu (beim o.g. 78xx max. 6mA).

Wolfgang schrieb:
> In erster Näherung ist der Eingangsstrom genauso hoch wie der
> Ausgangsstrom - egal wie die Eingangsspannung ist. Meist kommen da für
> den Regler allenfalls nur ein paar mA dazu (beim o.g. 78xx max. 6mA).

Die erste brauchbare Antwort. Vielen Dank.

D.h. je höher meine Eingangsspannung, desto höher meine 
Wärmeentwicklung.


Die meisten von euch wären übrigens richtig gute Berufsschullehrer. Ihr 
könntet die Schüler richtig runter machen und extrem dumm aussehen 
lassen. Top!

Falk B. schrieb:
>>Pv = (Ue-Ua) * Ia + Ue * Iq

Wenn ich da nur die Einheiten verrechne kommen da ja WV+A raus. Oder was 
ergeben A+V?

Punkt vor Strich???

Vielleicht solltest Du mal an Deinen Kenntnissen zu den Grundrechenarten 
arbeiten!
Eine Regel (Grundschule) lautet: Punktrechnung geht vor Strichrechnung.
Eine weitere Regel lautet (Grundschule): Klammer haben Vorrang.
P[W] = (Ue[V] - Ua[V]) * Ia[A] + Ue[V] * Iq[A]
       (Ue[V] - Ua[V]) = Udiff[V]
       Udiff[V] * Ia[I] = Pdiff[W]
       Ue[V] * Iq[A] = Peigen[W]

P[W] = Pdiff[W] + Peigen[W]
oops.

Ben schrieb:
> Wenn ich da nur die Einheiten verrechne kommen da ja WV+A raus. Oder was
> ergeben A+V?
Punkt-vor-Strich-Rechnung beachten. Einheiten kürzen sich gerne, aber 
addieren sich nicht (bzw. nur die Beträge der jeweiligen Größe addieren 
sich):
xV - yV = zV

Lothar M. schrieb:
> Mitnichten.

Ok du hast recht. Es kommt auf den Standpunkt an.
Aber vom Standpunkt eines Elektronikinteressierten ohne große 
Vorkenntnisse schon. Altkluge Infohäppchen bringen mir nicht viel.

Lothar M. schrieb:
> Probiers nochmal.

Pv = (Ue-Ua) * Ia + Ue * Iq
   =    V    *  A+V    * A
   =    W    *  A+V
   =   WA+V
Wo ist mein Fehler? Ich verstehs echt nicht.

Lothar M. schrieb:
> Sag mal: bist du ein Troll?

Nein. Mir gehen nur die ganzen Besserwissersprüche auf die Nerven.
Ich habe das Forum schon ein paar mal genutzt, da es wirklich ein toller 
Pool des Wissens ist, aber so Sprüche wie:

Torsten K. schrieb:
> Datenblatt ?

Falk B. schrieb:
> Schon mal über das Funktionsprinzip eines LINEARreglers nachgedacht?

Marek N. schrieb:
> Da ist kein Schaltregler.

bringen mir nichts. Ich habe einfach keine Elektrotechnik studiert und 
kenne nicht die internen Abläufe jedes Reglers, ICs, oder was auch 
immer.
Je simpler die Fragen im Forum sind, desto besserwisserischer sind die 
Antworten. Als ob die Leute sich hier auf den Schlips getreten fühlen, 
weil man einfach Zusammenhänge nicht versteht, die sie erfunden haben.

Mittlerweile habe ich die Rechnung hinbekommen -.-'

Ich war leicht verwirrt ^^'

Amateur schrieb:
> oops.

Und wieder diese feinen Bemerkungen mit denen der Ton der Unterhaltung 
ins überhebliche abdriftet.

Physiklehrer auf dem Gymnasium wäre auch gut. Der hat das auch super 
drauf!

Ben schrieb:
> Pv = (Ue-Ua) * Ia + Ue * Iq

Hier beachtest du nicht, dass Punkt vor Strichrechnung geht.

>    =    V    *  A+V    * A
richtig:
     =    V    *  A +  V * A

oder, um es noch deutlicher zu machen:

     =   (V    *  A)+ (V * A)

Bei diesem Schritt geht dir das letzte "* A" verloren

>    =    W    *  A+V
>    =   WA+V
> Wo ist mein Fehler? Ich verstehs echt nicht.

Ben schrieb:
> Pv = (Ue-Ua) * Ia + Ue * Iq


Pv = ((Ue-Ua) * Ia) + (Ue * Iq)

@Wolfgang

Danke bin wie gesagt mittlerweile selbst drauf gekommen. Manchmal steht 
man einfach auf dem Schlauch.

Falk B. schrieb:
> Hilfe zur Selbsthilfe

Find ich gut. Ich mach das hier ja eigentlich aus Spaß an der Freude und 
muss das nicht für die Schule machen. Von daher hab ich eine ganz andere 
Motivation als die flauen Schüler aus dem Beitrag. Es gibt aber einen 
Unterschied zwischen Hilfe zur Selbsthilfe und überheblichen 
Kommentaren. Meiner Meinung nach ist hier letzteres deutlich häufiger 
anzutreffen.

Harald W. schrieb:
> Ist die Klammerrechnung nicht erst in der 5. oder 6. Klasse dran?
> Der TE hat ja nicht geschrieben, in welcher Klasse er gerade ist.

Ihr enttäuscht mich aber auch nicht mit den Beispielen.

Ben schrieb:
> Falk B. schrieb:
> Pv = (Ue-Ua) * Ia + Ue * Iq
>
> Wenn ich da nur die Einheiten verrechne kommen da ja WV+A raus. Oder was
> ergeben A+V?

(V-V) =V
V*A=W
W+W=W

Fragi schrieb:
> Ben schrieb:
> Falk B. schrieb:
> Pv = (Ue-Ua) * Ia + Ue * Iq
> Wenn ich da nur die Einheiten verrechne kommen da ja WV+A raus. Oder was
> ergeben A+V?
>
> (V-V) =V
> V*A=W
> W+W=W

Seite neuladen hilft manchmal.
Sorry.

Ben schrieb:
> Die meisten von euch wären übrigens richtig gute Berufsschullehrer. Ihr
> könntet die Schüler richtig runter machen und extrem dumm aussehen
> lassen. Top!

Ben schrieb:
> Und wieder diese feinen Bemerkungen mit denen der Ton der Unterhaltung
> ins überhebliche abdriftet.
> Physiklehrer auf dem Gymnasium wäre auch gut. Der hat das auch super drauf!

Dein Benehmen lässt erheblich zu wünschen übrig - mal freundlich 
formuliert.

@Ben:

Das Problem ist, dass hier ein gewisses Grundwissen vorausgesetzt wird.
z.B. Ohmsches Gesetzt, Kirchhoffsche Regeln, etc.
Wenn jemand ganz offenbar keinerlei Verständnis für die Materie hat und 
dann im Forum Fragen stellt, kann es schon passieren, dass er zynische 
Antworten erhält.

Stell dir vor, du fragst in einem Autoschrauber-Forum ob es normal sei, 
dass die Bremsen heiß werden, wenn du bremst.
Du würdest auch entsprechende Antworten bekommen...

Manfred schrieb:
> Dein Benehmen lässt erheblich zu wünschen übrig - mal freundlich
> formuliert.

Das einiger anderer hier auch.

Percy N. schrieb:
> Und dann unterstellst Du "ganz naiv", ein 7805 werde ein Produkt aus
> Spannung und Strom in ein Produkt aus weniger Spannung und mehr Strom
> umsetzen? Respekt!

Warum nicht? Könnte doch sein, dass das eine Art Gleichstromtrafo ist.

Percy N. schrieb:
> Nur: wenn Du schon so weit dabei bist, und dies auch zu erkennen gibst,
> solltest Du Dich über vorgenannte Antworten nicht beklagen.

Darf man nichts Naives fragen? Muss immer alles fachlich korrekt und 
durchdacht sein?

Harald W. schrieb:
> Schlumpf schrieb:
>
>> Ohmsches Gesetzt,
>
> Deutsch: 6! Hingesetzt!

Grammatik: 6! HinSETZEN! :-P

Harald W. schrieb:
> Gleichstromtrafos gibt es nicht.

Ich habe auch nicht gesagt, dass es einer ist, sondern, dass er wie 
einer funktionieren könnte. Mir gings um das Funktionsprinzip.

Harald W. schrieb:
> Ben schrieb:
>> Harald W. schrieb:
>>> Gleichstromtrafos gibt es nicht.
>>

Gleichstromtrafos ?

Hm ... ist das am Ende das Pendant zum

Wechselstrom Akku?

:)

Falk B. schrieb:
> DU mußt erstmal zeigen, daß du schon mal versucht hast, das Problem zu
> lösen. Hier werden im Normalfall keine Lösungen auf dem Silbertablett
> prästentiert.

Das gilt aber nicht wenn man hier im Forum mit einem weiblichen Namen 
auftritt.