Low Drop Low Current Spannungsregler 10V

Also mir ging es eigentlich mehr um die Schaltung als um die Batterie. 
Die Info war nur dabei damit klar ist das man die Batterie nicht vor 
Tiefenentladung schützen muss. Das Band zieht bei 10V nur 70ma und ist 
ok hell. Es hält damit aber tatsächlich nur so 7-8 Stunden mit 
abnehmender Helligkeit.
Jetzt nochmal zu meiner Frage. Kann man eine Schaltung bauen die das 
ganze so lange wie möglich auf 10V hält.

27 Ohm Widerstand (2V/0,07A) davor und gut.

Ein Vorwiderstand an sich funktioniert natürlich. Aber er begrenzt halt 
auch weiterhin wenn die Batterie mal bei 10V angekommen ist. Und ab da 
wäre es günstig wenn es aufhören würde. So eine umgedrehte z Diode wäre 
perfekt.

Nikolaus P. schrieb:
> Und ab da
> wäre es günstig wenn es aufhören würde.

Warum? Angst um die Batterie?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Nikolaus P. schrieb:
>> Ich will mit einer A23 12V Batterie ein 50cm LED Band betreiben.
>
> Haha, der war lustig.

Wenn er meint, das läuft etwa 7-8h dann ist es doch gut für ihn. Obwohl 
ich das bei 78mA Verbrauch auch nicht glaube. Eher 40min.

Danke diese Antwort bringt mich bei meiner Frage wirklich weiter. Geht 
es bei einer großen Batterie bei der ich nicht auf tiefenentladung 
achten muss? Wenn ja wie?

Es muss ja nicht mal ein Step up sein. Es reicht ja wenn der Widerstand 
auf möglichst 0 sinkt sobald 10 V erreicht sind. Also quasi ein low drop 
10V festspannungsregler.  Gibt es da ein Bauteil was um die 70ma kann 
oder laufen die da alle so hoch ohmig das es sich nicht lohnt.

Denk nochmal drüber nach bevor Du irgendwelche Spannungsregler (ja die 
gibt es) kaufst.
70mA, A123(55mAh) und 7h Laufzeit passen nicht  zusammen.

Andreas B. schrieb:
> Denk nochmal drüber nach bevor Du irgendwelche Spannungsregler (ja
> die gibt es) kaufst.
> 70mA, A123(55mAh) und 7h Laufzeit passen nicht  zusammen.

Och Jungs. Ich habe es doch schon ausprobiert. Es geht recht gut. Da der 
Strom bei geringerer Spannung sehr viel weniger wird bleibt das Band in 
grün bis zu 48 Stunden gut sichtbar. Um mehr ging es nicht. Ich will das 
mit einem 10V Cut off nur verlängern. Können wir jetzt bitte von meinem 
falschen Lebensentwurf via A23 Batterie zurück auf die Frage kommen ob 
bei 70ma Strom ein Spannungsregler sinnvoll ist. DAS ist das was mich 
interessiert.

Nikolaus P. schrieb:
> Kann man eine Schaltung bauen die das ganze so lange wie möglich auf
> 10V hält.
Du brauchst dafür einen Stepup. Denn die 10V werden von der Batterie 
ziemlich bald unterschritten sein. Und wenn du dann die 8V der Zelle auf 
10V hochtransformierst, dann hält die sicher keine 8 Stunden mehr durch.

Nikolaus P. schrieb:
> ich hab schon einige Threads und Google durchsucht. Aber leider nichts
> passendes gefunden.
Weil du eine Lösung nach deiner Art suchst. Du brauchst aber eigentlich 
eine Lösung für deine Aufgabe. Komm einfach mal raus aus deiner 
gedanklichen Ecke, in die du dich hineinmanövriert hast und probier mal 
folgendes aus: mit welcher Mindestspannung (oder besser bei welchem 
Mindeststrom) leuchtet die LED-Kette noch ausreichend hell?
Das werden garantiert deutlich weniger als 10V und 70mA sein.
Und dann nimmst du einen Stepdown und regelst mit dem den Strom (oder 
von mir aus auch die Spannung, wenn dir das gedanklich leichter fällt) 
auf den Mindestwert. Und eben nicht auf den Maximalwert, so wie du 
es willst.

Nikolaus P. schrieb:
> Jetzt nochmal zu meiner Frage. Kann man eine Schaltung bauen die das
> ganze so lange wie möglich auf 10V hält.
Ja. Nennt sich Sepic-Wandler.
Ist hier aber vermutlich dank falschem Lösungsansatz nur technischer 
Overkill.

Nikolaus P. schrieb:
> Ich habe es doch schon ausprobiert. Es geht recht gut. Da der
> Strom bei geringerer Spannung sehr viel weniger wird bleibt das Band in
> grün bis zu 48 Stunden gut sichtbar.
Und gibts statt Zeiten auch Messwerte zum nötigen Strom und der 
anliegenden Spannung?

> Och Jungs.
Naja, angesichts der offensichtlich noch grünen Farbe hinter den 
elektrotechnischen Ohren solltest du weniger herablassend agieren... 
:-/

Nikolaus P. schrieb:
> DAS ist das was mich
> interessiert.

Ja, kann man machen. Es gibt Spannungsregler die bei Unterspannung fast 
durchleiten.
Einen großen Vorteil gegenüber einen Widerstand hast Du da nicht, weil 
eine Li Batterie, wenn sie erst mal 3,3V erreicht hat, eh nicht mehr 
viel bringt.

OK, ich war zu spät. ;-)

> Das werden deutlich weniger als 10V und 70mA sein. Und dann nimmst du
> einen Stepdown und regelst mit dem den Strom (oder von mir aus auch die
> Spannung, wenn dir das gedanklich leichter fällt)
> Ja. Nennt sich Sepic-Wandler.
> Ist hier aber vermutlich dank falschem Lösungsansatz nur technischer
> Overkill.

Danke danke danke. Das ist die erste richtig gute Antwort und hilft mir 
sehr viel weiter. Herzlichen Dank

Nikolaus P. schrieb:
> Herzlichen Dank
Keine Ursache.
Aber wie gesagt: Sepic-Wandler = technischer Overkill, weil mit dem die 
Laufzeit wegen dauernder voller Helligkeit garantiert deutlich unter 7 
Stunden liegen wird.

Das ist wie beim Autofahren: wenn ich da immer mit Vollgas (= volle 
Helligkeit) fahre, dann kann ich weniger lang fahren und komme ich 
weniger weit, als wenn ich von Anfang an nur im Sparmodus (= nur die 
mindesten nötige Helligkeit) fahre.

Du musst für maximale Fahrdauer und Reichweite von Begin an mit 
reduzierter Leistung fahren.


(Ich weiß, dass der Vergleich technisch ein wenig hinkt, aber trotzdem 
finde ich ihn  anschaulich... ;-)

> Ja, kann man machen. Es gibt Spannungsregler die bei Unterspannung fast
> durchleiten.
> Einen großen Vorteil gegenüber einen Widerstand hast Du da nicht, weil
> eine Li Batterie, wenn sie erst mal 3,3V erreicht hat, eh nicht mehr
> viel bringt.
>
> OK, ich war zu spät. ;-)
Hast du eine Bauteilbezeichnung oder einen Tipp nach welchem Term ich 
genau suchen muss? To-92 Bauform oder Smd wäre am besten aber kein Muss.

Nikolaus P. schrieb:
> Hast du eine Bauteilbezeichnung oder einen Tipp nach welchem Term ich
> genau suchen muss?
Hast du die Messwerte für den nötigen Mindeststrom bzw. die 
Mindestspannung?
Dann ist es leicht, einen zielführenden Vorschlag zu machen. Bis dahin 
ist nur Ratestunde.

>>Es gibt Spannungsregler die bei Unterspannung fast
>> durchleiten.
Genau das suche ich. Und ich weiß das die der Aufbau besser gelöst 
werden könnte aber es hat gute Gründe warum es so sein muss.
Tipps welcher um 70ma der beste ist?
Ansonsten danke ich euch allen sehr gut eure Hilfe und bitte um 
Verständnis wenn ich nicht klar geschrieben habe das die Lösung etwas 
eingeschränkt in der Auswahl ist.

Danke an alle.

Alle großen Distributoren haben parametrische Suchen.
Achte auf geringen Stromverbrauch und geringen LOwDrop.

Wenn es darum geht, das möglichst lange sichtbar zu halten, dann würde 
ich übrigens eher den Strom regeln.

> Wenn es darum geht, das möglichst lange sichtbar zu halten, dann würde
> ich übrigens eher den Strom regeln.

Da sich die led band Länge Evtl nochmal ändert wäre das jedes Mal ein 
anderer Strom. Die Spannung bleibt gleich. Aber da hatte ich auch schon 
drüber nachgedacht und mich dann aber dagegen entschieden.

Nikolaus P. schrieb:
>>> Es gibt Spannungsregler die bei Unterspannung fast durchleiten.
> Genau das suche ich.
Schon klar, merkt man.
Aber es ist eben nicht das, was du eigentlich brauchst.

Nikolaus P. schrieb:
> Die Spannung bleibt gleich.
Aber die muss eben zur Lösung der Aufgabe nicht 10V sein.
Sondern sie darf nach deiner Festlegung nur nicht höher sein.
Das ist, was du hier laufend verwechselst: was du willst und was du 
brauchst.

> Nikolaus P. schrieb:
>> Die Spannung bleibt gleich.
> Aber die muss eben zur Lösung der Aufgabe nicht 10V sein, sondern
> sie darf nach deiner Willkür nur nicht höher sein.
Das ist korrekt. Step downs lassen bei Unterspannung komplett durch?

Nikolaus P. schrieb:
> Step downs lassen bei Unterspannung komplett durch?
Nein.

>> nach deiner Willkür
> Das ist korrekt.
Dann nimm eine Schaltung, die bei 12V über einen Vorwiderstand die 
Spannung auf 10V begrenzt (ca. 2V/70mA = ca. 27 Ohm).
Und dann diesen Widerstand überbrückt, sobald die Batteriespannug 10V 
unterschreitet.
Hört sich krude an und ist es auch, macht aber genau was du willst.

Andreas B. schrieb:
> Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Nikolaus P. schrieb:
>>> Ich will mit einer A23 12V Batterie ein 50cm LED Band betreiben.
>>
>> Haha, der war lustig.
>
> Wenn er meint, das läuft etwa 7-8h dann ist es doch gut für ihn.
> Obwohl ich das bei 78mA Verbrauch auch nicht glaube. Eher 40min.

Paßt schon. Die 78mA werden es am Anfang sein, wenn die Batterie noch 
voll ist. Und dann wird es rapide weniger werden (er schreibt ja selber, 
daß die Helligkeit abnimmt).

Sinnvoll ist die 12V Batterie nicht. Und der lineare Spannungsregler 
auch nicht. Wenn es einen guten Wirkungsgrad haben soll, würde man einen 
Schaltregler verwenden. Bei 10V für den LED-Streifen also wohl einen 
Stepup. Und als Batterie z.B. eine AA Zelle. Die hat dann auch gleich 
die vierfache Kapazität und ist nur ein bißchen größer.

Andreas B. schrieb:

> Wenn er meint, das läuft etwa 7-8h dann ist es doch gut für ihn.

Mit ca. 5mA vielleicht. Das wäre dann eine passende Nachtbeleuchtung,
damit man sich seine Kniee nicht an der Bettkante stösst.

Für den Fall das jemand mit dem selben Problem nochmal über diesen 
Thread stolpern sollte. Die richtige Antwort wäre LM2940T-10.0 gewesen. 
Bei 80mA werden unter 10V nur 0,06 Volt "vernichtet" über 10V ist die 
Spannung bei 10,04 V. So wie es sein sollte.

Nikolaus P. schrieb:
> Bei 80mA werden unter 10V nur 0,06 Volt "vernichtet"

und wo ist der Vorteil wenn die "überflüssige" Spannung im Regler bleibt 
statt Licht zumachen?

Nikolaus P. schrieb:
> Die richtige Antwort wäre LM2940T-10.0 gewesen.
Das ist aber nicht die richtige Antwort für dein eigentliches Problem, 
sondern das ist lediglich die richtige Antwort für die vereinfachte 
Teilaufgabe, die du aus deinem Problem extrahiert hast.

Die restlichen Aspekte und andere Lösungen wurden dann hier im Thread 
angesprochen.

> Bei 80mA werden unter 10V nur 0,06 Volt "vernichtet" über 10V ist die
> Spannung bei 10,04 V.
Hast du das ausprobiert? Oder wo findest du diese Angabe im Datenblatt? 
So wie ich das sehe, ist der LM2940T-10.0 nicht mal für den Betrieb 
unter 11,5V spezifiziert. Du betreibst das Ding also ausserhalb der 
Spezifikationen und es ist nicht garantiert, dass eine 2. Schaltung mit 
dem selben Aufbau gleich funktioniert.

> Die richtige Antwort wäre LM2940T-10.0 gewesen.
Mit einem Eigenbedarf bis zu 20mA ist der aber für Batteriebetrieb im 
Grunde völlig ungeeignet.

2 Cent schrieb:
> -Es gibt keine dummen Fragen.

und vom TO keine Antworten

Joachim B. schrieb:
> und wo ist der Vorteil wenn die "überflüssige" Spannung im Regler bleibt
> statt Licht zumachen?