Hallo Experten,
da mir hier kürzlich schon so gut mit meiner defekten Jura weitergeholfen wurde, bitte ich nochmal um Mithilfe mit einer Bauknecht Mikrowelle,
die ebenfalls Überspannung abbekommen hat.
Defekt sind wohl offensichtlich der große Elko, die Gleichrichterdioden und der Spannungsregler. Während der Typ der Dioden noch zu entziffern war, wurde beim Spannungsregler leider ein Stück weggesprengt, dass auch nicht mehr auffindbar war.
Lesbar ist leider nur noch LNK ..... Das Teil hat insgesamt 7 Anschlüsse.
Hat eventuell jemand Unterlagen zu diesem Gerät oder kann anderweitig auf den richtigen Typ schließen?
Wenn ich das richtige sehe, kommen an dem Bauteil doch noch 230V DC an oder?
Aber ich finde kein LNK Bauteil mit einer so hohen Spannung Eingangsseitig.
Kann jemand helfen? Vielen Dank im Voraus.
Vielen Dank für den Tip. Werde ich mal probieren. Aber so schnell geht es dann doch nicht.
Mein Teilelager und meine Zeit ist begrenzt und die Post liefert leider auch nicht mehr so schnell.
TNY268 hat leider ein Bein zu viel und ich wollte ungern amputieren.
Interessant sind auch die Verfärbungen bei der Drahtbrücke J3 und der Diode 6109. Gibt es da auf der Unterseite noch Bauteile? Vielleicht findest Du noch den Deckel des IC, damit Du die Typennummer entschlüsseln kannst.
vielleicht kannst du mal die ganze platine zeigen mit allen bescheiftungen. Es muss ein Bild eines ersatzteil zu finden sein wo die beschriftung des LNK zu lesen ist.
Vielen Dank aber das sind wirklich nur Schatten.
Der Rest sieht wirklich absolut sauber aus und auch nur oben bestückt.
Ich habe alles abgesucht und geschüttelt.
Aber nichts zu finden obwohl wohl noch niemand dran war.
Allerdings wurde das Gerät mehrmals umgestellt und dann im Carport oben
auf die ebenfalls defekten Kühlschränke gestellt.
Und so eine Mikrowelle ist, wohl zur Kühlung, leider überall ziemlich löchrig.
Habe nach dem Tip von Ben dann jetzt auch einige LNK.. IC's in diesem
Spannungsbereich gefunden. Mit dem fehlenden Bein an dieser Stelle
bleibt aber nicht so viel übrig. Und da war auch nie ein Bein.
Also mal schauen was passiert. Ist ja zum Glück kein Bombenbausatz.
Die von mir rausgesuchte Serie (unterscheiden sich nur in der Leistungsfähigkeit) sollte zumindest zur Beschriftung und Anordnung der Beinchen passen. Du müsstest halt mal ein wenig Zeit investieren und zumindest die Primärseite in einem Schaltplan abbilden. Dieser Plan sollte stimmen, also mit entsprechender Sorgfalt. Bei der einseitigen Platine kriegt man das eigentlich auch als Nicht-Profi hin.
Zeig doch mal bitte ein Foto von der Unterseite der Platine.
Oder zeichne gleich den Teil heraus als Schaltplan.
LNK623PG..LNK626PG?
LNK603, LNK604, LNK605, LNK606, LNK613, LNK614, LNK615, LNK616 kämen mit dem fehlenden Pin 3 ebenfalls in Frage. Für diese ist die Verbindung Pin 5-8 = S (source) charakteristisch. P Package (DIP-8C)
Die Platine heißt "M3450 Colombo ACU2 2016.03.11 REV: 01"
Das IC 7133 LNKxxx
Man findet kaum etwas dazu.
Oder zeichne gleich den Teil heraus als Schaltplan.
LNK623PG..LNK626PG?
LNK603, LNK604, LNK605, LNK606, LNK613, LNK614, LNK615, LNK616 kämen mit
dem fehlenden Pin 3 ebenfalls in Frage. Für diese ist die Verbindung Pin
5-8 = S (source) charakteristisch. P Package (DIP-8C)
Die Platine heißt "M3450 Colombo ACU2 2016.03.11 REV: 01"
Das IC 7133 LNKxxx
Man findet kaum etwas dazu.
Ist doch seltsam daß in dem von mir gezeigten Schaltplan einer Whirlpool MW an dieser Stelle ein TNY werkelt, der EXAKT dieselbe Bestückungsnummer "7133" trägt. Diese MW ist aber aus dem Jahr 2016 oder später. Ob die vom LNK die Nase voll hatten und auf TNY umgestiegen sind?
In beiden Applikationsschaltungen sind nur wenige periphere Bauteile gezeigt. Das Aufnehmen der Schaltung sollte also kein allzu hohen Ansprüche stellen. Eventuell kann man dann auf TNY268 umstellen.
Wenn er die wenigen Bauteile im Netzteilbereich aufnimmt und einigermaßen als Schaltung darstellen kann wird man wenigstens die richtige Topologie wissen/erkennen können. Wenn dann noch die Anzahl Relais auf der Platine als "Verbraucher" bekannt ist sollte es doch möglich sein die erforderliche Leistungsklasse des LNK zu ermitteln?
Topologie... Das ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein Sperrwandler, wahrscheinlich mit primärseitiger Spannungsregelung, also ohne Feedback über sowas wie Optokoppler und TL431. Sowas sehe ich da nämlich nicht. Die Arbeitsfrequenz würde ich irgendwo bei 100..200kHz vermuten. Das muss man ausprobieren (eher mit der höheren Frequenz versuchen) wenn man es nicht genau weiß.
Ansonsten könnte man auch immer sagen, es ist nur das Netzteil. Wenn man die Mikrowelle nun auf jeden Fall retten will, alle beschädigten Teile und den Trafo raus, 50Hz-Trafo nehmen und die Ausgangsspannungen mit einem eigenen Netzteil-Entwurf (im einfachsten Fall mit 78xx Linearreglern) erzeugen. Wahrscheinlich sind es zwei, könnten einmal 5V oder 3,3V für den Controller sein und noch einmal 12V oder 24V für die Relais. Damit verliert das Gerät evtl. an Wirkungsgrad im Standby-Betrieb, funktioniert aber wieder.
Hallo Experten,
hier hat sich ja zwischenzeitlich ganz schön was getan.
Das freut mich ja sehr, ich möchte Eure Zeit aber dafür nicht zu sehr vereinnahmen, da ich auch selbst nur einen sehr begrenzten Einsatz in die defekten Geräte investieren möchte. Ich hatte es an anderer Stelle wohl schon erläutert. Bei einem Bekannten ist eine Vielzahl von Geräten nach Installation einer PV Anlage wohl wegen fehlendem N Leiter den Überspannungstod gestorben und sollten nun, nach Schadenersatzzahlung durch den Verursacher bzw. die Versicherung alle entsorgt werden.
Ich habe diese erstmal mitgenommen um sie vor dem Schrott zu retten und mich daran zu versuchen.
Einige habe ich schon, u.a. mit Hilfe dieses Forums, wieder zum laufen bekommen. Zwei Kühlschränke und die Mikrowelle warten noch auf Vollendung. Die Mikrowelle ist zwar ganz nett und sicherlich besser als meine. Aber meine ist eingebaut und die zusätzlichen Funktionen werden nicht unbedingt gebraucht. Evtl. verschenke ich diese später an Freunde oder lagere sie als Ersatzgerät ein.
Daher bin ich auch selbst nur noch zu einem sehr begrenzten Zeit- und Kosteneinsatz bereit. Ich habe die hier vermuteten Teile bereits bestellt
und werde diese in den nächsten Tagen mal ausprobieren und wenn es nicht klappt dann war es das eben.
Ein Foto der Rückseite ohne die defekten Bauteile füge ich hier noch ein.
Aber wer das nicht als Sudoku Alternative ansieht, sollte sich seinen Zeiteinsatz wirklich nun sparen.
Ich spare mir daher auch die für mich stundenlange Arbeit für die Zeichnung
eines Schaltplans der dann sicher für Euch doch unlesbar und evtl. fehlerhaft wäre. Mir hat kürzlich schon die Zeichnung eines vergleichsweise simplen und anscheinend trotzdem nicht besonders verständlichen Anschlussplans für zwei Shellys gereicht.
Auf der Platine sind 3 größere und 4 kleinere 12V Relais. HF25F + HF46F
Im Datenblatt des LNK623PG steht etwas von einem Elko an PIN2.
Der wäre hier auch vorhanden.
2 Optokoppler 817C sind doch an Position 7101 + 7134 verbaut?
Auf dem Typenschild steht noch 1900W 2450 Mhz.
Ich melde mich in den nächsten Tagen mit dem Versuchsergebnis.
Vielen Dank Euch allen.
Unsere Zeit wäre sinnvoller eingesetzt, würdest du mal das ganze Gerät und Typenschild und die ganze Platine mit allen Beschriftungen und aufklebern zeigen.
Hinz hat um ein Foto des Typenschildes gebeten.
Ich bitte (für die Suchfunktion) darum, alle verfügbaren Informationen abzutippen.
Bei Kleinanzeigen sind derzeit 60 solche Geräte gelistet, teilweise nagelneu (150 Euro in 80331 München-Lehel), auch eine für 45 Euro ohne Mikrowellenfunktion (Trafo verkokelt, PLZ 22455 Hamburg Niendorf) und derselbe Fehler für 60 Euro in 56235 Ransbach-Baumbach.
https://www.kleinanzeigen.de/s-mw49sl/k0https://www.kleinanzeigen.de/s-mw+49+sl/k0
Da Pins 5-8 verbunden sind, ist es sicher ein LNK6xx oder LNK32xx.
Einfach beim kleinsten anfangen, wenn Ausgangsspannungen zu gering, den nächst stärkeren nehmen ;-)
PS: habe gerade gesehen, der Hamburger hat das Gerät geöffnet und 2 Fotos dabei, auf denen man das IC sieht, aber nicht lesen kann.
Ich schreibe ihn schnell an...
Der aus 56235 hat ein Foto des Typenschildes dabei:
Bauknecht MOD. MW 49/SL
W1D863131 oder W10863131 MADE IN CHINA
SUPPLY: 230V ~ 50Hz INPUT: 1900W FREQUENCY: 2450 MHz
Whirlpool EMEA S.p.A., Via Carlo Pisacane no. 1
20016 Pero (MI), Italy
CE {nicht in den Hausmüll werfen}
Service: 858934922891 421820002310
Diese Infos sind für eine MW49, hier geht es um eine viel seltenere MW59. Die Platine scheint jedoch sehr ähnlich.
danke für Deine Recherche.
Ich hatte überlesen, dass Du den Verkäufer auch schon angeschrieben hattest und hatte auch nochmal geschrieben. Ich war nun wohl schon der Dritte. :-))
Dann bin ich mal gespannt, welcher LNK... es nun ist.
Der leider schon bestellte 623 ist gerade eingetrudelt. Aber nun warte ich erstmal gespannt auf die Antwort des Verkäufers mit dem Typ in seiner.
Hoffentlich nicht ganz was anderes.
Welcher Unterschied zwischen der MW49 und meiner MW59 bestehen soll, habe ich noch nicht entdeckt.
Und hier dann noch die Daten meines Typenschildes:
Bauknecht MOD. MW 59 MB
W11450545 MADE IN CHINA
SUPPLY: 230V ~ 50Hz INPUT: 1900W FREQUENCY: 2450 MHz
Whirlpool EMEA S.p.A., Via Carlo Pisacane no. 1
20016 Pero (MI), Italy
Danke. Man glaubt gar nicht, dass es wohl öfter auf sowas ankommt.
Aber beim Auto kommt es ja auch öfter auf die ID an, weil ständig was geändert wird.
Schaltplan gezeichnet, siehe Anhang. Danke für die guten Fotos.
Hilfreich wären weitere Bilder aus verschiedenen Perspektiven, damit ich alle Bezeichnungen und Bauteilwerte lesen und im Plan eintragen kann.
Ich bitte um Korrekturen und Ergänzungen.
Steckverbindung:
P1/1 L
P1/2 DOOR
P1/3 NO_PIN
P1/4 N
P1/5 NFS
P1/6 TTM_N
P1/7 CF_N
P1/8 CL_N
Wenn in dem anderen Netzteil schon ein TNY 268 zum Einsatz kommt der immerhin bis zu 23Watt "kann", sollte es doch möglich sein einen passenden aus der LNK Familie zu finden?
Hallo Ben,
ich finde nicht immer Zeit gleich weiterzumachen.
Außerdem habe auch noch einige andere Geräte aus diesem Schadensereignis hier offen rumstehen und zu komplettieren.
Die Miele Spülmaschine ist schon wieder komplett und hat einen
ersten Probelauf absolviert. Und dann reinige ich alle Geräte auch immer
noch ziemlich penibel durch. Das gilt vor allem auch für die Jura Kaffeemaschine die mit Forumshilfe zwar auch wieder läuft, aber nun noch einer ziemlich aufwändigen Wartung und Reinigung des Innenlebens bedarf.
Die Kühlgeräte mit einer eigentlich wohl verhältnismäßig einfachen Schaltung machen nun leider die größten Probleme, weil auch hier keine Schäden gleich sichtbar waren. Bei einem habe ich leider auch noch den eisernen Vorsatz wieder einmal vergessen, immer alles im Urzustand zu fotografieren. Und nun sind die Stecker leider wieder einmal nicht eindeutig.
Nachdem darauf hingewiesen wurde, dass bei der MW bei einer
ähnlichen Platine ein wohl erheblich höher belastbares 23W Bauteil
an gleicher Stelle verbaut ist und ein Verkäufer eines defekten
Gerätes mit identischer Platine ermittelt und kontaktiert wurde,
wollte ich dann doch lieber zunächst abwarten welcher LNK.. da nun tatsächlich verbaut ist. Leider hat sich der Verkäufer trotz Zusage
aber bisher nicht nochmal gemeldet.
Ich habe selbst auf der Seite des Herstellers mit meinen laienhaften Kenntnissen kein so hoch belastbares LNK.. Bauteil gefunden.
da sich der Kleinanzeigenverkäufer trotz Zusage und Erinnerung leider doch nicht bequemt hat, mal nach dem verbauten LNK Bauteil in seiner defekten und zerlegten Mw zu sehen oder einfach mal sein vorhandenes Foto im Original zu vergrößern, habe ich es heute dann einfach mal mit dem vorhandenen LNK623PG probiert.
Aber leider macht die Mw keinen Mucks. Also wird da wohl noch irgend ein anderes Teil etwas abbekommen haben, das aber nicht so offensichtlich zeigen wie die bereits ausgetauschten Dioden und der Elko.
Ich werde mir die Sache in den nächsten Tagen vielleicht noch einmal ansehen. Aber angesichts des Wertes der Mw und meiner beschränkten Kenntnisse der Materie dann wohl doch aufgeben müssen.
Sollte sich noch etwas ergeben, melde ich mich natürlich nochmal.
Ansonsten danke ich allen die sich hier so rege mit Tips und Anregungen um eine Lösung bemüht haben, während andere nicht einmal bereit sind
eine einfache Frage zu beantworten obwohl die Antwort vor ihnen liegt.
Auf die Antwort dürfte es nun aber wohl nicht mehr ankommen,
denn irgendwas hätte sich doch sicherlich zumindest kurzzeitig auch mit dem jetzt verbauten tun müssen, wenn denn alles andere o.k. wäre.
Wollte noch mitteilen, dass der Ebay Verkäufer mir inzwischen doch noch ein Bild geschickt hat. Es ist das LNK624PG verbaut.
Waren Eure Schätzungen also ganz gut und es gab ja auch gleich Stimmen die meinten, dass das 623 wohl etwas zu schwach sei.
Es sollte sich aber trotzdem wenigstens etwas im Leerlauf tun auch mit dem 623 oder?
Danke hhinz und Torsten B. dass ihr es immer noch weiter versucht.
Der Trafo hat tatsächlich primärseitig nur durchgang zwischen
den Anschlüssen 1,3 und 4.
Bei Anschluss 2 tut sich nichts.
Sekundärseitig haben dagegen alle Anschlüsse miteinander Verbindung.
Ist das also wahrscheinlich der Grund warum sich nichts tut?
Bekommt man denn so einen Trafo nur anhand der Nummer zu kaufen?
Der Trafo hat tatsächlich primärseitig nur
durchgang zwischen den Anschlüssen 1,3 und 4.
Bei Anschluss 2 tut sich nichts.
Das soll so alles nicht sein, das müssen zwei voneinander getrennte Wicklungen sein.
Tja, Trafo tot ist natürlich höchst ärgerlich, das macht die Reparatur aufwendig. Falls Du es wirklich angehen willst:
Erstmal prüfen, ob der Schaden direkt am Anschluss entstanden ist und
man ihn da evtl. reparieren kann, ohne den Trafo zu zerlegen. Wenn
nicht (Schaden in der Wicklung), dann wirds lustig.
Das gelbe Klebeband außen am Kern entfernen, dann Trafo eine
oder zwei Woche in Aceton baden, dann bekommt man hoffentlich
den Kern auseinander. Wenn der Kern bricht, braucht man Kern
und Wickelkörper neu, viel Spaß beim Raten des Materials. Also
etwas Vorsicht. Wenn es nicht mit Aceton geht, dann LANGSAM heiß
machen, kann ruhig richtig heiß sein und versuchen, den Kern zu
ziehen. Wenn man das Ding zu schnell heiß macht, bricht der Kern.
Trafo abwickeln, dabei Anzahl Windungen, den Wickelsinn(!) und
die Pinbelegung festhalten. Wichtig, man hat nur einen Versuch.
Wenn man den verkackt: Rätselraten.
Trafo neu wickeln, genau so wie der alte war. Dabei unbedingt wieder
das isolierende Klebeband zwischen Primär- und Sekundärseite einlegen
und darauf achten, dass sich die Drähte auch am Rand bzw. auf dem Weg
von der Wicklung zu den Anschlüssen nicht zu nahe kommen.
Wenn möglich, sollte sich der Draht der Primärwicklung
(an die das IC die 340V anlegt) auf dem Weg zu den Anschlüssen nicht
kreuzen, nicht berühren. An dieser Stelle muss die Isolation die
hohe Spannung und die hohe Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
aushalten, die durch den Schaltbetrieb besteht.
Kern wieder einlegen und das ganze etwas verkleben,
damit's nicht mechanisch arbeitet.
Viel Spaß, habe ich einmal beim Trafo des Hilfsnetzteils einer Endstufe machen dürfen, gleicher Defekt. Ich weiß wovon ich rede... :)
Bauknecht_Mikro.jpg
(150 KB)
