Ich habe derzeit ein Problem, welches ich mir derzeit nicht erklären kann, und zwar geht es um die CANH und CANL Pegel. Mit dem Oszi kann ich beide Pegel sauber darstellen, aber mit dem Logik Analyzer (OpenBench) sehe ich nur CANL und CANH nicht. CANH wird hier durchgehend als high dargstellt. Die Massen zwischen CAN Board und und Analzer sind auch verbunden. Ausschließen kann ich einen defekten Pin am Analzer, da beim swap das gleiche passiert. Wo liegt hier das Problem, ist es der Meßaufbau, oder der Analyzer selbst? VG, Bülent
Das liegt an den Schaltschwellen der Eingänge, d.h. bei welchen Spannungen wird eine 1 erkannt, bei welchen eine 0 und welcher Bereich ist undefiniert. Schau dazu ins Handbuch Deines LA. Bei einem guten Gerät kannst Du die einstellen, bei einem weniger guten sind die fest vorgegeben. fchk
Gast
#4048201
CAN low wird auf GND geschaltet, CAN high auf 5V oder mehr
Bülent C. schrieb: > Wo liegt hier das Problem, ist es der Meßaufbau, oder der Analyzer > selbst? Weder noch, es liegt an Dir. Beim CAN-Bus ist die Differenz zwischen CANH und CANL das Signal, nicht aber deren Lage zu GND.
Peter Dannegger schrieb: > Weder noch, es liegt an Dir. > Beim CAN-Bus ist die Differenz zwischen CANH und CANL das Signal, > nicht aber deren Lage zu GND. Das hört sich einleuchtend an! Anscheinend kann man LogicAnalzer keine Differenz Pegel erkennen?!
Gast
#4048254
Bülent C. schrieb: > Peter Dannegger schrieb: >> Weder noch, es liegt an Dir. >> Beim CAN-Bus ist die Differenz zwischen CANH und CANL das Signal, >> nicht aber deren Lage zu GND. > > Das hört sich einleuchtend an! Anscheinend kann man LogicAnalzer keine > Differenz Pegel erkennen?! Dann wäre es ja ein Differenz Analysator und kein Logikanalysator...
Gast
#4048263
Stimmt schon, die Daten werden aus dem Differenz-Signal zwischen CAN_H und CAN_L gewonnen. Wenn Du das Signal aus den einzelnen Leitungen gegen GND rekonstruieren möchtest, brauchst Du wirklich einen LA mit einstellbaren Schaltschwellen. CAN_H pendelt nämlich zwischen 2,5V und 3,5V, hier wäre also eine Schaltschwelle von ca.3V sinnvoll. CAN_L pendelt zwischen 2,5V und 1,5V, hier also Schaltschwelle ca. 2V! Da Dein LA nur CAN_L richtig darstellt, (wahrscheinlich invertiert?) wird die Schaltschwelle wohl bei ca. 2V liegen
Alternativ könnte man den LA auch an RXD eines CAN-Transceivers (z.B. TJA1050T) anschließen.
Dieter M. schrieb: > Da Dein LA nur CAN_L richtig darstellt, (wahrscheinlich invertiert?) Ist nicht invertierend Dieter M. schrieb: > CAN_H pendelt nämlich zwischen 2,5V und 3,5V, hier wäre also eine > Schaltschwelle von ca.3V sinnvoll. > CAN_L pendelt zwischen 2,5V und 1,5V, hier also Schaltschwelle ca. 2V! Das hört sich vernünftig an. Nur dummerweise kann ich die Schaltschwelle nicht einfach so anpassen...
Peter Dannegger schrieb: > Alternativ könnte man den LA auch an RXD eines CAN-Transceivers (z.B. > TJA1050T) anschließen. Geht Leider nicht, da ich einen LPC11C24 vorliegen habe. Der hat den Transceiver mit on Board.
Bülent C. schrieb: > Peter Dannegger schrieb: >> Weder noch, es liegt an Dir. >> Beim CAN-Bus ist die Differenz zwischen CANH und CANL das Signal, >> nicht aber deren Lage zu GND. > > Das hört sich einleuchtend an! Anscheinend kann man LogicAnalzer keine > Differenz Pegel erkennen?! Der hier kann das: http://www.ikalogic.com/ikalogic-products/scanaplus-9-channels-100mhz-logic-analyzer/ "Number of integrated differential lines receivers: 2 (can used for CAN, RS485, etc.)" Ansonsten eben CAN-Transceiver benutzen, oder wenn Du die Einzelsignale sehen willst, Komparatoren wie zB LM393. fchk
Frank K. schrieb: > Komparatoren wie zB LM393. Das ist ein guter Ansatz..
Gast
#4048406
> Wo liegt hier das Problem, ist es der Meßaufbau, oder der Analyzer > selbst? Ein Oszi kann auch helfen. Vielleicht hast du ja eines und kannst dir dann die Pegel anschauen. Mithilfe der "hold" Funktion kannst du dann auch die Übertragungsrate (Zeitdauer genau eines Bits messen) ermitteln und somit schon mal ausschließen, dass du dabei einen Fehler hast. Den Rest kannst du dann eher mit einem normalen CAN-Teilnehmer (z.B. Peak-Hardware oder Vector wenn Geld vorhanden ist) und einer guten Auswertesoftware untersuchen.
Bülent C. schrieb: > Peter Dannegger schrieb: >> Alternativ könnte man den LA auch an RXD eines CAN-Transceivers (z.B. >> TJA1050T) anschließen. > > Geht Leider nicht, da ich einen LPC11C24 vorliegen habe. Der hat den > Transceiver mit on Board. Was willst Du überhaupt analysieren? Die Güte des Signals - dafür ist eher ein Oszi geeignet. Bittiming - Da du einen Oszi hast, ist dieser hierfür gut geeignet CAN Bitream - braucht man extrem selten CAN Nachrichten - dafür wäre ein CAN Adapter mit PC Tool sicher besser geeignet
besorg dir doch einfach einen CAN-Tranceiver wie oben geschrieben wurde, denn hängst du einfach mit rein und gut. Hier mal ein Bild vom Oszi einmal CANH, CANL und einmal RX vom MCP2551 ansonsten einfach Masse vom LA mit CANL verbinden dann hats du die Differenz allerdings muss die halt höher als die Schaltschwelle des LAs sein.
Angehängte Dateien:
-
DS1Z_QuickPrint16.png
(42 KB)
Thomas O. schrieb: > RX vom MCP2551 Frank K. schrieb: > Ansonsten eben CAN-Transceiver benutzen, Peter Dannegger schrieb: > Alternativ könnte man den LA auch an RXD eines CAN-Transceivers (z.B. > TJA1050T) anschließen. Ja, die einfachsten Workarounds sind die die am weitesten sind... Auf die Idee mit dem Transceiver hätte ich auch kommen müssen...tat es aber nicht. Danke für den heißen Tipp!
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