Was ist das? Steuereinheit LED?

Tamsa Szenti schrieb:

> Ich möchte eine Beschreibung der verwendeten Bauteile anfertigen.

Dann solltest Du Dir eine andere Baugruppe suchen, und nicht eine,
bei der das wichtigste Bauelement ein weisser Kleks ist.

Heißt das, der "weiße Kleks" gehört da eigentlich nicht hin? Soll ich 
den Runterkratzen?
Ich hab nicht die Wahl. Ich muss dieses Bauteil so gut wie es geht 
beschreiben, kann man nicht wenigstens sagen was das, ist also eine 
Kategorie von Bauteil?

Edit:  Ich habe das Teil bei Conrad gefunden: da ist auch ein "kleks 
drauf":
http://www.conrad.de/ce/de/product/116114/Conrad-5-Kanal-LED-Lauflicht-Modul-BSH25SM-008-Baustein-3-VDC

Das Ding an dürfte dem zufolge ein Lauflicht-Modul sein(Das Ganze teil 
in grün).
Den "weisen Kleckst" könnte man als Integrierte Schaltung bezeichnen.

maschbauer schrieb:
> Der Klecks ist ein ASIC. Und was das ist, kannst du googeln.

Nein, der Klecks ist irgend ein Klebstoff der den Chip (Die) schützt der 
direkt auf die Platine geklebt ist. Der Die kann ein Asic, ein Prozessor 
oder irgend ein anderes programmierbares 'Teil' sein.

Ich finde es faszinierend wie viele Leute hier grad aufschlagen die von 
dem Inhalt ihrer Bachelorarbeit eigendlich gar keine Ahnung haben. Warum 
wählt man dann so ein Thema?

Tamsa Szenti schrieb:
> Vorab ich habe von Elektrotechnik so gut wie keine Ahnung. Ich schreibe
> gerade an meiner Bachelorarbeit. Dabei geht es um Produktentwicklung.

hm, welches Fach studierst du denn, und was ist der Inhalt deiner 
Bachelor-Arbeit?

Klaus2 schrieb:
> Ich bin für runterkratzen, dann kannst du ein Foto der daraunter
> liegenden Teile machen

Naja, je nach Konsitenz der Vergußmasse bleibt oft nicht viel übrig was 
man fotografieren kann. Wenn das nichts Silikonartiges ist, was man 
'abreiben' kann braucht man passende Lösungsmittel/Säuren um den Die 
nicht mit dem Kleber zu entfernen.

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> hm, welches Fach studierst du denn, und was ist der Inhalt deiner
> Bachelor-Arbeit?

2. Druck-und Medientechnik (beinhaltet kein Elektrotechnik, leider), die 
Arbeit ist im Bereich QFD, Produktentwicklung für Kleinunternehmen 
(Druckereien) angesiedelt.

[Oliver R. schrieb:
> Ich finde es faszinierend wie viele Leute hier grad aufschlagen die von
> dem Inhalt ihrer Bachelorarbeit eigendlich gar keine Ahnung haben. Warum
> wählt man dann so ein Thema?

Meine Meinung , die jetzt nicht zur Disskusion werden soll:
Weils spannend ist, sich gerade mit den Dingen zu beschäftigen von denen 
man noch nicht alles weiß. Wenn ich mich nur mit den Dingen beschäftigen 
würde die ich weiß, wär ich kein Student (kein guter). Man sollte schon 
in der Lage sein sich neues Wissen anzueignen. Und eine der wichtigsten 
Lektionen war für mich persönlich bisher: Du musst es nicht Wissen, du 
musst nur Wissen wo es steht (bzw wo du das Wissen herbekommst...und 
darum bin ich hier! ;) Weil hier kompetente Leute im fach Elektrotechnik 
sitzen!
Wenns fragen zum Thema Drucktechnik gibt, kann ich weiterhelfen (oder 
ich weiß aufjedenfall wo ich fragen kann ) Wissensmanagement ist in der 
heutigen Zeit fast wichtiger als Wissen an sich, da Wissen (zum Glück) 
nicht mehr einer kleinen Elite vorbehalten ist. Bisher bin ich damit 
sehr gut gefahren, viele meiner Kommilitonen die sich engstirnig auf 
Ihren Kompetenzereich beschränken eher nicht, da sie leicht austauschbar 
sind.]



Ich habe das Modul jetzt nochmal von hinten fotogafiert, ist das kleine 
schwarze viereck was man da sieht so ein ASIC ? Oder basiert das doch 
auf einem anderen Funktionsprinzip ?
Hab versucht zu feilen aber das hat nur bedingt geklappt müsst mir 
nochmal schmiergelpapier besorgen und es damit versuchen

Wegstaben Verbuchsler schrieb:

> hm, welches Fach studierst du denn, und was ist der Inhalt deiner
> Bachelor-Arbeit?

Kleksologie?

soul eye schrieb:
> Das ist ein ASIC, ein kundenspezifischer integrierter Schaltkreis.
> Da
> ist alles drin um die drei LED-Stränge anzusteuern. Oszillator,
> Ablaufsteuerung und Konstantstromquellen. Der wird direkt auf die
> Platine geklebt, mit dünnen Aludrähten angeschlossen (gebonded), dann
> kommt als Schutz die Vergussmasse drüber, fertig.

Muss ich nochmal nachhacken:
Also Osszilator,Ablaufsteuerung bilden den ASIC und der wird auf die 
Platine gebonded aber die Konstantsromquelle sind ja die Batterien oder 
was bezeichnet man als Konsantstromquelle?

Das mit dem Abkratzen ist doch Schwachsinn.

Es ist ein IC und damit fertig, Bauteilnummber gibt es nicht.

Tamsa Szenti schrieb:

> Also Osszilator,Ablaufsteuerung bilden den ASIC und der wird auf die
> Platine gebonded aber die Konstantsromquelle sind ja die Batterien oder
> was bezeichnet man als Konsantstromquelle?

Wie bereits gesagt: Eine genauere Analyse solcher Baugruppen macht
keinen Sinn, da man keinerlei Infos des  Herstellers darüber bekommt.
Das was in diesem Thread geäussert wird, ist alles Stochern im Nebel.
Such Dir eine andere Baugruppe, bei der man wenigstens die einzelnen
Bauelemente erkennen kann. Falls diese Baugruppe einen µC enthält,
ist eine Analyse zwar auch schwierig, wenn man das verwendete Programm
nicht kennt, aber wenn man Glück hat, kann man es auslesen.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms schrieb:

> Wie bereits gesagt: Eine genauere Analyse solcher Baugruppen macht
> keinen Sinn, da man keinerlei Infos des  Herstellers darüber bekommt.
> Das was in diesem Thread geäussert wird, ist alles Stochern im Nebel.
> Such Dir eine andere Baugruppe, bei der man wenigstens die einzelnen
> Bauelemente erkennen kann. Falls diese Baugruppe einen µC enthält,
> ist eine Analyse zwar auch schwierig, wenn man das verwendete Programm
> nicht kennt, aber wenn man Glück hat, kann man es auslesen.

Wie bereits gesagt habe ich nicht die Wahl eine andere Baugruppe 
herzunehmen.
und irgendwas Auslesen hatte ich auch gar nicht vor das wird schon zu 
kompliziert. Ich muss nicht genau wissen welches Programm da läuft und 
was da im Hintergrund passiert, ich möchte nur wissen was da die 
Grundsätzlichen Bauteile sind und das hat souleye schon super erklärt.

Vielen Dank an souleye und die anderen Konstruktive Kommentatoren

Takao K. schrieb:
> Das mit dem Abkratzen ist doch Schwachsinn.
>
> Es ist ein IC und damit fertig, Bauteilnummber gibt es nicht.

Weiß nihht wie die Bauteilnummern normal aussehen, aber da steht JX18 
drauf... Ich habe das gegoogled und bin hierauf gestoßen: 
http://www.datasheetarchive.com/ ???

Gibt es nie ein Datenblatt fuer diese ICs.

Die werden als Silikon "die" ausgeliefert, direkt auf das PCB 
aufgeklebt, verdrahtet, und vergossen.

Ist ja nur eine triviale Funktion, einfach als Mikrocontroller 
bezeichnen.

Wieso willst du denn so ein Billig Ding genau beschreiben?

Vielleicht ist dies so eine Art Erstkontakt mit Elektronik PCBs?

Ich hatte mal einen Taschenrechner, da war nur eine Plastikkappe 
aufgesteckt, die konnte sogar abgenommen werden. Ist aber total selten. 
Bei manchen Taschen rechnern kann man sogar den Silikon chip sehen.

Takao K. schrieb:
> Ist aber total selten.
> Bei manchen Taschen rechnern kann man sogar den Silikon chip sehen.
Stimmt, total selten. Meist werden die Chips aus Silizium gefertigt.
Mit Silikon macht man ganz andere Sachen, z.B.: (.)(.)

SCNR

Max H. schrieb:
> Takao K. schrieb:
>> Ist aber total selten.
>> Bei manchen Taschen rechnern kann man sogar den Silikon chip sehen.
> Stimmt, total selten. Meist werden die Chips aus Silizium gefertigt.

Na und? Silikon wenn du es woertlich nimmst ist auch hauptsaechlich 
Silizium.

Vielleicht ist die Weisse Masse flexibel dann ist es wohl eine Silikon 
basierte Formel.

Takao K. schrieb:
> Na und? Silikon wenn du es woertlich nimmst ist auch hauptsaechlich
> Silizium.

https://de.wikipedia.org/wiki/Silikon
> Silikon (engl.: silicone) darf nicht mit Silicium (engl.: silicon)
> verwechselt werden. Die im Englischen ähnliche Schreibweise führt oft
> zu falschen Übersetzungen

Laut Wikipedia ist in Silikon weniger Silicium als Kohlenstoff oder 
Wasserstoff. Halbleiter werden aus hochreinem Silicium hergestellt.

Tamsa Szenti schrieb:

> Wie bereits gesagt habe ich nicht die Wahl eine andere Baugruppe
> herzunehmen.
> und irgendwas Auslesen hatte ich auch gar nicht vor das wird schon zu
> kompliziert. Ich muss nicht genau wissen welches Programm da läuft und
> was da im Hintergrund passiert, ich möchte nur wissen was da die
> Grundsätzlichen Bauteile sind und das hat souleye schon super erklärt.

Der hat genauso geraten, wie alle anderen auch. Einen solchen,
kundenspezifischen Chip kann man nicht analysieren. Will man
so etwas selbstentwickeln, geht das nur, wenn man von vornherein
mehrere 100.000 Stück davon braucht.
Gruss
Harald

Also für mich sind alle meine Frage beantwortet, Vielen Dank nochmal für 
die Hilfe.

Tamsa Szenti schrieb:

> Also für mich sind alle meine Frage beantwortet, Vielen Dank nochmal für
> die Hilfe.

...und wer beurteilt jetzt Deine "Arbeit"? Einer, der auch keine
Anhnung von Elektrotechnik hat?

Janz sicha! Bei der Aufjabenstellung, denk doch mal nach! Eh soll ein 
Beschreibung für den Inhalt von ene Black Box abjeben.

http://www.youtube.com/watch?v=JKY-3qUioPc

Ymmd