Hallo,
ich benötige eine Precharge-Vorrichtung für einen 200-420 VDC
Zwischenkreis. Und hier liegt auch schon das Problem.
Wenn ich es nicht über einen Timer sondern über Komperator/en lösen
möchte, bekomme ich ein Problem mit den variablen Spannungen, denn bei
zu wenig Versorgungsspannung schaltet der Komperator garnicht (bei
zuviel schaltet dieser zu früh).
Bei etwa 90-95% der Versorgungsspannung soll das Schütz durchgeschalten
werden.
Wäre super, wenn jemand einen guten Vorschlag (oder IC) für die
Umsetzung hätte.
Vielen Dank
Mathias
@ Oleg genau so ist es ,-).
@ Jochen das hört sich nach einer vielversprechenden Lösung an. Ich werd
mir mal Gedanken machen, ob diese Lösung irgendwelche Probleme mit sich
bringt und sie dann ggf. umsetzen. Danke !
Also das ist aber ein klassischer Fall für einen einfachen µC mit 2
Analogeingängen. Wenn Du die Spannungen an beiden Enden des R1 über
entsprechende hochohmige Spannungsteiler abgreiffst, kann der µC den
Einschaltpunkt sehr genau berechnen.
Die Situation V1≈0 kannst Du dann über Brownout erfassen.
Controller schrieb:> Und überall muss es ein Controller sein...
Muss nich! :D
Ein Komparator tut es auch, nur ist dann der Zustand V1≈0 nicht genau
definiert.
Aufpassen, wie der Zwischenkreis transient belastet wird. Je nachdem,
wie stark die Spannung bei hohen Lastspitzen einbricht, sollte man die
Schaltung nach dem Einschalten verriegeln, daß das Schütz/Relais nicht
bei so einer Spitze wieder abgeschaltet wird.
@Oleg Ich möchte das ganze auf jeden Fall OHNE uC umsetzen ;-).
@magic Das mit der Transienten Belastung ist auf alle Fälle zu beachten.
Ich hätte für die "Verriegelung" versucht, die schaltschwelle für den
Komperator einfach so niedrig wie für die einzelnen Bauelemente möglich.
Wie sollte denn so eine "Verriegelung" deiner Meinung nach aussehen ?
Gruß Mathias
Es geht Dir doch um den inrush current, dann mess den doch auch und
überbrücke wenn für XX ms kein nennenswerter Strom mehr durch R
geflossen ist.
Relais mit Selbsthaltung, denn Transienten sollen ja in den Elko und bis
zum nächten Powerup interessiert Dich die ganze inrush current Schaltung
nicht mehr.
Maze Z. schrieb:> Wenn ich es nicht über einen Timer sondern über Komperator/en lösen> möchte,
Hallo,
einen Timer wirst Du sowieso brauchen.
Oder was macht der Lade-Widerstand wenn am Zwischenkreis Leckströme
fließen und die Endspannung nie erreicht wird?
Gruß Anja
@Anja, ich denke den Timer kann ich mir sparen. In der Auslegung ist
"genug Luft".
Anbei meine momentane Lösung. Ich denke das passt für einen Testaufbau.
Die bei "Ctrl1" wird der Ladezustand überprüft.
"Ctrl2" sichert ab, dass das Relais auch wieder ausschaltet.
Maze Z. schrieb:> Ich hätte für die "Verriegelung" versucht, die schaltschwelle für den> Komperator einfach so niedrig wie für die einzelnen Bauelemente möglich.> Wie sollte denn so eine "Verriegelung" deiner Meinung nach aussehen ?
Selbsthaltung beim Relais, erfordert allerdings einen zusätzlichen
Kontakt.
Ich hab auch kein "Selbsthalterelais" eingeplant. Das sollen die
Komperatoren erledigen :-).
Der linke Komperator, welcher die Spannungen von Zwischenkreis und
Ladekreis vergleicht bleibt aufgrund der Spannungsteiler bei geladenem
zwischenkreis sowieso immer auf ON.
Schreiber schrieb:> Selbsthaltung beim Relais, erfordert allerdings einen zusätzlichen> Kontakt.
Das ist eine primitive Skizze die ich da in 2min hingezimmert habe.
Für eine Selbsthaltung braucht man kaum mehr als einen zusätzlichen
Transitor.
Ich tippe mal auf den Zwischenkreis eines SNTs und da wirst Du viel
Freude mit Deiner Schaltung haben.
Ich kann nichts mit "SNT" anfangen. Aber es wird ein Zwischenkreis für
einen 300W Switched Reluctance Motor. Ich hoffe, das die Schaltung ihren
Dienst tut ohne herumzuspinnen. Aber ich werde es vor dem Platinenlayout
natürlich versuchsweise testen.
Eine Frage hätte ich noch, da ich bisher im HV Bereich noch keine
Erfahrung habe. Kann es ein Problem ergeben, wenn ich die "12V Ground"
und "HV Ground" zusammenlege ? Ich denke, normal sollte es i.O. sein,
aber sicher ist sicher :-). Danke für eure Beiträge !
Maze Z. schrieb:> Kann es ein Problem ergeben, wenn ich die "12V Ground"> und "HV Ground" zusammenlege ?
Definitiv. Also versuche erstmal zu verhindern die beiden zusammen
zuschalten. Wenn es nicht anders geht, dann nur an einem Punkt
zusammenführen.
Alexander Schmidt schrieb:> Maze Z. schrieb:>> Kann es ein Problem ergeben, wenn ich die "12V Ground">> und "HV Ground" zusammenlege ?>> Definitiv. Also versuche erstmal zu verhindern die beiden zusammen> zuschalten. Wenn es nicht anders geht, dann nur an einem Punkt> zusammenführen.
Ich denke verhindern kann ich es nicht. Denn an einem der Komparatoren
habe ich auf den Messeingängnen auf "-" die Referenz, ausgehend von 12
Volt und auf "+" einen Messpfad aus dem HV - Bereich. Nun, wenn ich
keinen gemeinsamen Massebezug hier habe, dann wird der Komparator
einfach nicht richtig funktionieren.
Wieso dann nur an einem Punkt zusammenführen ? Bzw. welche probleme
können denn entstehen ?
@Maze.
Auf gar keinen Fall zusammen auf Ground.
HV und LV Kreis müssen galvanisch getrennt sein.
Es sei dem das System gekapselt und es gibt kaum galvanische Verbindung
zum Rest.
Darf ich fragen für welchen Bereich die Schaltung benötigt wird?
Und gibt es eine Isolationsüberwachung?
Es ist der Zwischenkreis für die Ansteuerung einer Switched Reluctance
-Maschine. Das ganze wird unter Laborbedingungen verwendet. Die 400VDC
kommen aus einem Umformer und die 12 Volt aus einem Labornetzteil.
Isolationsüberwachung gibt es keine.
Hm, dann muss ich mir irgendwas einfallen lassen.
Eine eigene Frage?
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Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.
Precharge.PNG
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