Woran erkenne ich, ob ein Netzteil dauerhaft kurzschlussfest ist? Das
steht ja normalerweise nicht einfach auf dem Gehäuse drauf. Ausprobieren
ist auch schlecht, weil es dann bei der Antwort "Nein" zu spät ist ;)
Was sagt die Bedienungsanleitung oder Datasheet?
Vielleicht steht hierin auch ein U vs I Grafik der anzeigt was passiert
wann die Strom zu hoch werd.
Hat es ein Constant Current oder Foldback Funktion?
Was genau verstehen sie unter Dauerhaft?
Langer dann 1 Sekunde? Eine Stunde? Für Immer?
Sie können auch Schritt für Schritt prüfen was das Gerät tut wann mehr
und mehr Strom gefragt werd.
Fang an mit die normale Leistung von das Netzteil und sehe was passiert.
Wird es sehr heiss? Wird die Strom oder Spannung limitiert?
Wann nichts Schlechtes passiert: Mehr Strom.
(Bitte entschuldigen sie mir mein Deutsch, ich bin von die Nachbarn im
Westen.)
Dauerhaft heißt für mich, dass das Netzteil mindestens 1 Stunde
durchhalten sollte.
Die Frage bezieht sich übrigens nicht explizit auf ein Gerät, sondern
ist generell gemeint. Das heißt es bezieht sich auf Steckernetzteile,
Labornetzteile etc. Steckernetzteile werden ja zum Beispiel nie mit
Datenblatt geliefert.
Otto schrieb:> Das steht ja normalerweise nicht einfach auf dem Gehäuse drauf.jeroen schrieb:> Was sagt die Bedienungsanleitung oder Datasheet?
Da drin steht was. Was/wie viel genau - unterschiedlich.
Dauerhaft kurzschlußfest... es gibt Netztrafos, die sind das (die
AC-Ausgangsspannung, also natürlich - bis dahin - nur der Trafo selbst).
Auch manche Labornetzgeräte. Oder man baut selbst entsprechend "was
solches".
Die meisten Geräte sind das nicht, weil unnötig.
Bei Steckernetzteilen ist das immer so eine Sache. Handhabe es immer so:
Wenn es in der Betriebsanleitung nicht explizit dabei steht, dass das
Netzteil dauerhaft kurschlussfest ist dann gehe auch davon aus, dass es
nicht dauerhaft kurzschlussfest ist. Normalerweise ist das nämlich auch
ein Qualitätsmerkmal mit dem der Kaufmann protzt getreu dem Motto: "Hey,
und zu all den genannten Vorteilen ist das Netzteil obendrein auch noch
kurzschlussfest."
Bei Trafos gab es früher den Aufdruck ED: 100%.
Bei "richtigen" Netzteilen sollte das Handbuch Auskunft geben.
Bei Markengeräten sollte die Konstruktion auch für den Dauerbetrieb
ausreichen. Andernfalls müsste ein Hinweis in den Tiefen der
Betriebsanleitung versteckt sein.
Amateur schrieb:> Bei Trafos gab es früher den Aufdruck ED: 100%.
ED sagt nichts über die Kurzschlussfestigkeit aus, ED steht für
Einschaltdauer. Das gibts auch heute noch, Handrührgeräte sind da ein
typisches Beispiel für, die haben üblicher Weise kaum 50% ED, äußert
sich z.B. in 4 Minuten Dauerbetrieb und dann 10 Minuten Pause zum
Abkühlen.
Man sollte erstmal definieren was man alles unter Kurzschlussfest
versteht:
- Abschalten der Spannung für immer.
- Abschalten der Spannung solange Kurzschlussfest vorhanden ist.
- Abschalten der Spannung bis zum nächsten "Neustart".
- Strombegrenzung auf Max. (bei Ausgangsspannung nahe Null) für Zeitraum
X.
- Strombegrenzung auf Max. (bei Ausgangsspannung nahe Null) und das
dauerhaft.
- weitere...
Irgendwer schrieb:> Man sollte erstmal definieren was man alles unter Kurzschlussfest> versteht:
Das ist eigentlich definiert:
Kurzschluss: Eine Verbindung zwischen zwei Potentialen die dazu führt
dass der Spannungsunterschied zwischen den Potentialen zu null wird.
Kurzschlussfest: Kurzschluss führt nicht zu einer Beschädigung des
Geräts.
Otto schrieb:> Woran erkenne ich, ob ein Netzteil dauerhaft kurzschlussfest ist?
An diesem Zeichen
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Sitrenn.svg/110px-Sitrenn.svg.png
bzw. einem entsprechenden Hinweis im Handbuch oder auf dem Trafo.
Man kann i.A. nicht davon ausgehen, daß Trafos, egal ob konventionelle
oder moderne elektronische, dauerkurzschlussfest sind, es sei denn, es
sind Klingeltrafos.
Michael B. schrieb:> Otto schrieb:>> Woran erkenne ich, ob ein Netzteil dauerhaft kurzschlussfest ist?>> An diesem Zeichen>> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Sitrenn.svg/110px-Sitrenn.svg.png>> bzw. einem entsprechenden Hinweis im Handbuch oder auf dem Trafo.>> Man kann i.A. nicht davon ausgehen, daß Trafos, egal ob konventionelle> oder moderne elektronische, dauerkurzschlussfest sind, es sei denn, es> sind Klingeltrafos.
Bedeutet das Symbol nicht, dass der verbaute Trafo ein kurzschlussfester
Sicherheitstransformator ist? Das muss dann nicht heißen, dass das
Netzteil komplett kurzschlussfest ist.
M. K. schrieb:> Bedeutet das Symbol nicht, dass der verbaute Trafo ein kurzschlussfester> Sicherheitstransformator ist? Das muss dann nicht heißen, dass das> Netzteil komplett kurzschlussfest ist.
Kommt darauf an, was und wie da verbaut ist.
Wenn der Trafo 1000mA liefert und kurzschlussfest ist, der Rest aber
einen max. Strom von 2000mA aushält und nicht kurzschlussfest ist,
kommt das auf dasselbe hinaus...
Oder vielleicht nicht...
Oder doch...
Marc V. schrieb:> Wenn der Trafo 1000mA liefert und kurzschlussfest ist, der Rest aber> einen max. Strom von 2000mA aushält und nicht kurzschlussfest ist,> kommt das auf dasselbe hinaus...
Wenn der Trafo 1000 mA liefert wird er im Kurzschluss ja deutlich mehr
als 1000 mA liefern können und wenn der Rest das nicht aushält...du
siehst, das kommt nicht auf dasselbe hinaus ;)
Otto schrieb:> Steckernetzteile werden ja zum Beispiel nie mit> Datenblatt geliefert.
Das mag vielleicht für irgendwelchen Chinaschrott gelten, bei dem der
Hersteller selbst nicht so genau weiß, was er da zusammengebastelt hat,
oder es dem Händler völlig egal ist.
Seriöse Hersteller stellen aber selbstverständlich Datenblätter usw.
bereit, denn wie soll man sonst als Kunde eine Lieferanten- und
Produktqualifizierung durchführen. Und je nach Verwendungszweck sind
auch unterschiedliche rechtliche Vorgaben und Zertifizierungen
einzuhalten bzw. nachzuweisen, z.B. bei Netzteilen, die in
Medizinprodukten eingesetzt werden.
M. K. schrieb:> Bedeutet das Symbol nicht, dass der verbaute Trafo ein kurzschlussfester> Sicherheitstransformator ist?
Nein, es bedeutet, daß das ganze Gerät eine dauerkurzschlussfeste SELV
Spannungsquelle ist.
Ist das Symbol nur auf einen Trafo gestempelt, bezieht es sich natürlich
nur auf den Trafo, reicht bei einem Klingeltrafo ja auch.
Ist es auf ein Hutschienennetzteil gestempelt, ist das ganze Netzteil
kurzschlussfest.
Ist es auf einen Spielzeugtransformator gestempelt, kann man dessen
Ausgänge kurzschliessen.
Ist es nur auf den Trafo eines ansonsten unbestempelten Netzteils
gestempelt, kann man daraus nicht schliessen, daß das gesamte Netzteil
dauerhaften Kurzschluss aushält, da müsste man dann in die
Bedienungsanleitung und Spec gucken.