ATTINY45 - Mein 1. Projekt - Fragen über Fuses & mehr

Bevor dir irgendjemand helfen kann, lade die Bilder erstmal in einem 
passenden Format hoch. So tust du niemandem einen Gefallen. Dauert ja 
ewig. die anzuzeigen...

Das erste, was ich sehe ist, das die USB Norm insoweit verletzt wird, 
als das der 2k eigentlich ein 1k5 sein muss. Dann ist V-USB dafür 
bekannt, das es nicht immer gut funktioniert, vor allem, wenn der MC mit 
dem internen RC Oszillator läuft. Ausserdem darf auf den USB Leitungen 
eigentlich nur 3,3 Volt liegen, deswegen gibts bei
http://www.obdev.at/products/vusb/index-de.html
Vorschläge, wie das hinzukriegen ist. Für dich kommt eigentlch nur die 
Lösung mit den Zenerdioden an den Datenleitungen in Betracht, da die PLL 
Clock vermutlich mit 3,3V nicht gut läuft.

Jonas H. schrieb:
> Bevor dir irgendjemand helfen kann, lade die Bilder erstmal in einem
> passenden Format hoch. So tust du niemandem einen Gefallen. Dauert ja
> ewig. die anzuzeigen...

Bestimmt wollte er, dass jeder sehen kann, wie sehr seine Kamera
rauscht. :-/  Hab' sie verkleinert.  ==> Bildformate!

Matthias Sch. schrieb:
> Dann ist V-USB dafür
> bekannt, das es nicht immer gut funktioniert, vor allem, wenn der MC mit
> dem internen RC Oszillator läuft.

Internen Oszillator kann man für USB an sich vergessen, nicht nur
bei V-USB.  Mindestens ein Keramikresonator sollte es schon sein.

harru12 schrieb:
> Hab da noch einen 8mHz Quarzresonator herumliegen,
> aber der bringt mir nicht viel oder?

So isses. Wie auf der V-USB Homepage bereits erwähnt, geht 12, 15, 16 
oder 20MHz, wobei ich die besten Erfahrungen mit einem 16 MHz 
TTL-Oszillator am Tiny45/85 gemacht habe. Der Oszillator ist für dein 
Ich-Nerve-Leute-Keyboard-Stöpsel aber vermutlich zu gross. Bleibt also 
nur ein Quarz/Resonator mit der richtigen Frequenz. Das bedeutet aber 
auch, das du das Programm mit der richtigen Frequenz neu kompilieren 
musst.

harru12 schrieb:
> nur warum funktioniert das dann bei
> dem Tutorial-Schreiber?

Tja, das ist eben Glückssache, prüf aber mal, ob du nicht aus Versehen 
noch eine CLKDIV8 Fuse gesetzt hast.
Der 2k (besser 1k5) Widerstand soll jedenfalls dem Rechner 
signalisieren, das da ein USB 1.0 Gerät angeschlossen wird. Sollte das 
schon nicht gehen, ist was an den USB Pins nicht richtig, z.B. D- und D+ 
vertauscht.

Jörg Wunsch schrieb:
> Internen Oszillator kann man für USB an sich vergessen, nicht nur
> bei V-USB.  Mindestens ein Keramikresonator sollte es schon sein.

Bis auf V-USB habe ich noch nie ein USB Gerät ohne Resonator/Quarz 
gesehen, das würde beim Hersteller auch vermutlich Rückläufer ohne Ende 
geben.

Matthias Sch. schrieb:
> Bis auf V-USB habe ich noch nie ein USB Gerät ohne Resonator/Quarz
> gesehen, das würde beim Hersteller auch vermutlich Rückläufer ohne Ende
> geben.

Neuere FTDI-ICs können sowas. ;-)  Vermutlich haben sie eine
Testprozedur, die die Kalibrierdaten im EEPROM ablegt, sodass
der Oszillator dann ausreichend in der Toleranz liegt.

Jörg Wunsch schrieb:
> Neuere FTDI-ICs können sowas. ;-)  Vermutlich haben sie eine
> Testprozedur, die die Kalibrierdaten im EEPROM ablegt, sodass
> der Oszillator dann ausreichend in der Toleranz liegt.

So macht es der V-USB auch. Er kalibriert den internen Oszillator am 
Anfang der Verbindung anhand des USB-Datenstroms. Ob er auch im Betrieb 
nachkalibriert, weiß ich nicht.

Alexander Schmidt schrieb:
> So macht es der V-USB auch. Er kalibriert den internen Oszillator am
> Anfang der Verbindung anhand des USB-Datenstroms. Ob er auch im Betrieb
> nachkalibriert, weiß ich nicht.

Ich kenn nur Software, die am Anfang kalibriert. Trotzdem gibts kleine 
Unterschiede: Das Referenzprojekt "EasyLogger" von obdev.at kalibriert 
beim der ersten Inbetriebnahme und schreibt den Kalibrierungswert ins 
EPROM. Der Programmer "guloprog" kalibriert bei jedem Anschließen an die 
USB-Schnittstelle neu und speichert den Wert nicht.

harru12:

Schau dir mal dieses Projekt an:
http://www.obdev.at/products/vusb/hidkeys.html
Dürfte dem, was du vorhast, recht nahe kommen. Dort wird allerdings ein 
ATmega8 eingesetzt. Du kannst sicher auch einen ATtiny45 einsetzen, wie 
das geht, siehst du hier:
http://www.obdev.at/products/vusb/easylogger.html
Ein Quarz wird dabei nicht benötigt. Eine verbesserte 
Kalibrierungsprozedur findest du in den Quellen von "guloprog". Das Zeug 
ist alles Open Source, schaus dir ruhig mal näher an.

Bei der Entwicklung des Programmers stellte sich übrigens heraus, dass 
der ATtiny45 vom Speicher her doch etwas zu knapp war, deswegen bist du 
mit dem ATtiny85 eventuell besser dran.

Grüße
Markus