Router geht aus

OP #3010779
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Hallo,
ich habe ein Problem mit meinem Router (FB 7330sl).
Dieser geht in unregelmäßigen Abständen komplett aus, oder verliert die 
Verbindung (und findet sie auch nicht mehr). Dabei startet er auch 
regelmäßig neu. (Zu erkennen am Verhalten der LEDs).

Helfen tut in diesen Situationen nur ein Hard-Reset. Nach dem Ziehen und 
neu Stecken des Netzsteckers geht alles wieder für eine gewisse Zeit 
(ein paar Min bis mehrere Stunden).
Der Router ist bereits ausgetauscht worden, aber der Neue macht die 
selben Probleme. Ein Service-Techniker der Telekom war da und meinte an 
der Leitung liegt es nicht. Seiner Meinung nach ist es auch ein HW 
Problem.
An der Zuleitung der Versorgungsspannung kann ich immer schön 12V 
messen, so wie es sein sollte. Aber warum geht er dann aus?
Zusätzlich hängt seit kurzem ein Radiowecker mit an der 
Mehrfachsteckdose (Router + Ladestation DECT-Telefon + Radiowecker). Ich 
wollte damit gucken, ob z.B. Nachts der Strom weg ist. Aber er läuft 
durch.
Mein Strom-Versorger meinte, dass es auch nicht am Netz liegen kann, da 
ja sonst überall Überspannungen wären. Und dann dürften auch mehr Geräte 
betroffen sein.

Der Betrieb meiner Mikrowelle stört den Router auch nicht und weitere 
starke Sender habe ich in meiner Umgebung nicht. Leider bin ich mit 
meinen Ideen jetzt am Ende. Leitung OK, Netz OK, ...
Die Chancen, dass ein neues Gerät den selben Fehler hat sind meiner 
Meinung nach nicht sonderlich hoch...

Demnächst kommt noch ein neuer Router. Vorher wollte ich gerne wissen, 
ob jemand das Fehlerbild kennt und eine Lösung oder eine Idee hat 
(neuste Firmware ist drauf, und neu geflasht wurden ist die Box auch 
schonmal).
Ein Wärmeproblem schließe ich eigentlich aus, die Box lief im Sommer bei 
38°C ohne Probleme.

Bin für jede Anregung dankbar..
Gruß Jan

EDIT: Falls die Ursache nicht im EMV Bereich liegen kann, kann der 
Thread gerne auch verschoben werden.
#3010807
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Jan S. schrieb:
> An der Zuleitung der Versorgungsspannung kann ich immer schön 12V
> messen, so wie es sein sollte

Wie gemessen?

Jan S. schrieb:
> Der Router ist bereits ausgetauscht worden,

nur der Router oder auch das Netzteil?

Alternde Netzteile (Ausgetrocknete/Aufgeblasene Elkos) jagen da gerne 
viel Ripple auf die Leitung. Mit dem Multimeter alleine sieht man das 
schlecht.

Versuch mal ein anderes Netzteil, oder einen Zusatz-Elko in der 
Zuleitung.
Gast #3010842
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>Der Betrieb meiner Mikrowelle stört den Router auch nicht und weitere
>starke Sender habe ich in meiner Umgebung nicht.

Evtl. ein Schwarzfunker? Hatte früher mal einen TV, der immer wieder mal 
Nachmittags anfing zu flackern. Zusammen mit der Bundesnetzagentur haben 
wir dann einen Schwarzfunker in unmittelbarer Nähe ausgemacht, der auf 
27MHz mit Nachbrenner sein eigenes Radioprogramm austrahlte. Die Antenne 
war auf seinem Balkon nach hinten raus, man konnte also nichts 
unmittelbar erkennen.
Gast #3010863
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> Der Router ist bereits ausgetauscht worden...
Sicher ? Seriennummer verglichen ? Hatten denn die Techniker eine 
Fehlerbeschreibung von dir ? Vieleicht haben die den Fehler nicht 
gesehen (nicht lange genug gewartet). Oder der Fehler taucht nur in 
deiner Umgebung auf (EMV) z.B. weil irgend ein Bauteil nicht bestückt 
wurde (welches die EMV beeinträchtigt) oder Kalte Lötstelle. KS-Fehler 
und zurück zum Kunden.
KS=Kunde Spinnt
Gast #3010895
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Hallo,

Jupp "leicht" anderer Frequenzbereich, auf 2,4 GHz Leistung zu machen 
ist nicht ganz so einfach (ja ein Mikrowellenofen macht für wenig Geld 
locker 750 Watt aber für funktechnische Zwecke sieht es "etwas" 
kritischer aus da Qualität und Reinheit -z.B. Oberwellenarmut- 
wesentlich höher sein müssen).

Die Sache mit den Netzteil ist allerdings heiß, ich selbst hatte mein 
altes Trafonetzteil durch ein wiederverwendetes Schaltnetzteil ersetzt - 
und obwohl eigentlich genug Leistungsreserve vorhanden war (welcher 
Router zieht schon 1A bei 12V ?) hatte ich auch diese Ausfälle.
Noch austausch dieses Netzteil gegen ein anderes Schaltnetzteil (mit 
1,5A) tratt der Fehler nie mehr auf (Kurzeitige Stromspitzen des Routers 
- oder tatsächlich langsam sterbendes Netzteil ?- Seltsamerweise konnte 
das "defekte" Netzteil an einer Prüflast aber weiterhin seine 1A bei 12V 
liefern).

Also: Das Netzteil ist ein heißer Kandidat.

mfg

    Bastler
OP #3011127
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Uwe schrieb:
>> Der Router ist bereits ausgetauscht worden...
> Sicher ? Seriennummer verglichen ?
Der neue Router war schon da, bevor ich den alten weggeschickt habe.

Zuzler schrieb:
> Firmwareupdate
Ist die neuste Version.

Bastler schrieb:
> Also: Das Netzteil ist ein heißer Kandidat.

Guter Einwand. Würde gegen Netzstörungen ein Ferrit in der Leitung 
helfen? Habe aus einem alten Fernsehr noch ein paar Ringe rumliegen.
Obwohl ich mir nicht wirklich vorstellen kann, dass es am Netz liegt.

Εrnst B✶ schrieb:
> Zusatz-Elko

wie sieht es mit folgender anordnung aus:

Netzteil--------+----+-------------Router
                |    |
               .-.   -
               | |   ^
               | |   |
               '-'   |
                |    |
                +----|
                     |
                    ---
                    ---
                     |
        -------------+------------

Ladestrom für Kondensator max 500mA und 4m7F. Oder meinst du der Router 
zieht über längere Zeit mehr Strom?

Gemessen habe ich mit einem normalen Multimeter. Habe momentan Urlaub, 
kann nächste Woche an der Arbeit mal mit nem Oszi messen. Getauscht 
wurde das Netzteil übrigens auch.

Vielen Dank schonmal
Persönliche Seite #3011267
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Jan S. schrieb:
> Also: Das Netzteil ist ein heißer Kandidat.
>
> Guter Einwand.

Ein anderes Netzteil verwenden. Du wirst das Ding unbelastet gemessen 
haben, und das mit einem DVM. Schnelle Lastschwankungen kannst Du damit 
überhaupt nicht bestimmen, dafür bräuchstest Du ein Oszilloskop.

Nun ist ein 12V/2A-SNT keine Raketenwissenschaft und auch nicht 
sonderlich teuer ...
Gast #3012072
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Hallo,

der Router verliert ca. alle 24h die Verbindung, das ist aber normal.

Grund: Der Provider kappt diese Verbindung alle 24 Stunden.

Das wird sogar im kleingedruckten des Vertrages angekündigt.

Gruß larsen
OP #3012255
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oszi40 schrieb:
> Austausch gegen anders NT/Gerät
Gerät wurde bereits inkl NT ausgetauscht

Testfall schrieb:
> Steckernetzteil mal "anders rum" in die Steckdose gesteckt.
Werde ich mal machen.

larsen schrieb:
> Der Provider kappt diese Verbindung alle 24 Stunden.
Das ist klar; aber nicht im 5min Takt über einen Zeitraum von mehreren 
Stunden. Und warum der Provider meine FB ausschalten sollte wäre mir 
auch ein Rätsel :)

@ Andy D.:
Was genau machen die Erdungskondensatoren? Google hilft mir leider 
nicht. Sorgen die für Potentialfreiheit? Gibts eine Quelle, die das gut 
erklärt?

Danke schonmal bis hierher für die vielen Antworten!
#3012371
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@jan " Sorgen die für Potentialfreiheit? "

Leider im Gegenteil. Ohne Schutzleiter angeschlossene Schaltnetzteile 
haben sehr oft primärseitig zwei Kondensatoren (idR aber gleichen 
Wertes, aber da muss man sich den Einzelfall ansehen) die die 
Sekundärmasse relativ hochohmig auf ein Potential von 110V gegen Erde 
ziehen. Hat wohl irgendwelche EMV-Gründe und sorgt immer wieder für böse 
Überraschungen bis hin zu Gerätefehlverhalten und leichten Stromschlägen 
beim Nutzer...
OP #3012395
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oszi40 schrieb:
> ping -t 8.8.8.8
1
Ping-Statistik für 8.8.8.8:
2
    Pakete: Gesendet = 185, Empfangen = 185, Verloren
3
    (0% Verlust),
4
Ca. Zeitangaben in Millisek.:
5
    Minimum = 45ms, Maximum = 129ms, Mittelwert = 48ms
oszi40 schrieb:
> tracert 8.8.8.8

zu 8.8.8.8. gab es probleme, das könnte meiner Meinung aber ggf. auch 
damit zusammenhängen, dass ich den Server gerade schon die ganze Zeit 
angepingt habe. Google macht ja gerne mal dicht. Zur Telekom komme ich:
1
Routenverfolgung zu google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8] über maximal 30 Abschnitte:
2

3
  1     1 ms     1 ms     1 ms  fritz.box [192.168.178.1]
4
  2    38 ms    46 ms    38 ms  217.0.118.17
5
  3    41 ms    39 ms    40 ms  217.0.83.82
6
  4    53 ms    45 ms    59 ms  b-ea6-i.B.DE.NET.DTAG.DE [62.154.47.66]
7
  5   113 ms   122 ms   115 ms  217.243.218.206
8
  6    46 ms    45 ms    62 ms  209.85.249.184
9
  7    48 ms    60 ms    46 ms  66.249.95.219
10
  8    46 ms    46 ms    46 ms  64.233.174.29
11
  9     *        *        *     Zeitüberschreitung der Anforderung.
12
 10    45 ms    45 ms    45 ms  google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8]
13

14
Ablaufverfolgung beendet.
1
Routenverfolgung zu www.t-online.de [217.6.164.162] über maximal 30 Abschnitte:
2

3
  1     1 ms     1 ms     1 ms  fritz.box [192.168.178.1]
4
  2    43 ms    38 ms    38 ms  217.0.118.17
5
  3    41 ms    39 ms    39 ms  217.0.83.82
6
  4    48 ms    47 ms    46 ms  f-eb9-i.F.DE.NET.DTAG.DE [62.154.17.38]
7
  5    44 ms    44 ms    44 ms  80.156.161.230
8
  6    46 ms    45 ms    45 ms  172.29.2.214
9
  7    45 ms    44 ms    45 ms  www.t-online.de [217.6.164.162]
10

11
Ablaufverfolgung beendet.
OP #3018417
Lesenswert?

Momentan sieht es so aus, als ob der Router wieder läuft.
Zumindest ist er seit dem Drehen des Netzsteckers nicht mehr 
ausgegangen.
Mal abwarten wie es sich entwickelt. Trotzdem schon einmal vielen Dank 
an alle, die sich bei meiner Fehlersuche beteiligt haben!

Hat jemand noch einen bisschen Material zum Thema Erdungskondensator? 
Würde mich in diese Problematik gerne noch einmal etwas tiefer einlesen.
Ansonsten werde ich mich mal durch ein paar Schaltpläne arbeiten.

Danke, Jan

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