Hallo, Ich suche eine Möglichkeit Beliebige Daten über 2 Drähte zu schicken, wobei einer Festgelegt auf GND ist. über den anderen müssen die Daten. Ich dachte sofort an 1Wire, aber anscheinend kann der AVR das nur als Master, ich hab aber sowohl als Master als auch als Slave einen AVR. Jemand ne Idee ? MFG Thalhammer
Nimm das 1 Wire Protokoll und mach die recht flotten Timings von teilweise 1µS usw. etwas länger. Dann gehts als Slave etwas einfacher. Mit AVRs geht das dann gut. gruß cyblord
Gast
#2598846
Dominik Thalhammer schrieb: > aber anscheinend kann der AVR das nur als Master Warum? Beitrag "1-Wire Slave auf AVR"
Muss die Spannung auch übertragen werden? Welche Entfernung? Welche Datenrate? Es gibt z.B noch den Nokia-M Bus, was im Endeffekt eine serielle Übertragung ist, welche mit einer Diode+Pullup in einer "wired-or" Schaltung funktioniert. Gruß Roland
Roland Praml schrieb: > den Nokia-M Bus In den späten 80ern un 90ern hieß das mal "K-Line", was aber effektiv auch nichts anderes als ein nicht differentieller RS485-Bus ist. Der braucht übrigens auch nur zwei Drähte... mfg mf
Gast
#2599072
Was spricht gegen LIN-Bus?
Wie wärs mit UART und gemeinsamer RX und TX Leitung? Die Leitung einfach mit einem Pull-Up ausstatten und dann jeweils vom Master oder Slave die Leitung auf 0 ziehen lassen. Mehr Informationen gibts in der Appnote AVR274 von Atmel.
Nun versorgungsspannung weis ich nicht iwie weit das geht. Eine Sttromleitung hat ja 3Adern, und ich wollte jetzt für eine Haussteuerung die Daten über den schutzleiter senden. Daher brauche ich ne möglichkeit die damit auskommt und am besten auch noch die spannung mit überträgt.
Achso nochwas, wichtiger als die Stromübertragung ist vorallem das die Clients Melden können das ein Event aufgetreten ist, damit ich nicht immer alle Clients prüfen muss ob sich was geändert hat. Auch sollte es eine Ausreichende Anzahl an Clients unterstützen, da ich recht viele >200, Tendenz steiegend, Clients habe. Am besten währe es wenn so zirka 10, mindestens jedoch 8 Bit Adresse sind. Auch währe es perfekt wenn die Clients eine Übertragung starten können. Notfalls muss ich halt selber ein Verfahren entwickeln. MFG Thalhammer
Heizungsanlagen haben meinst ein Bedienteil, das wird an einem ganz ähnlichen Bus betrieben. Ich vermute dass es etwas CAN- oder LIN-artiges oder K-Line ist. Die Spannungspegel zwischen den zwei Leitungen bewegen sich aber zwischen 8V und 15V oder so. Das Bedienteil kann zum Senden die "weich aufgehängte" Busleitung von 15V auf 8V durch einfaches Belasten runterziehen. An das Bedienteil wird mit denselben Spannungspegeln gesendet. So bekommt man Saft für Low-Power-Komponenten ohne eigene Versorgung, wie das Bedienteil. Der Außentemperatursensor hängt irgendwie auch am Bus dran. Vielleicht wäre das ja was für dich? mfg mf PS: Daten über den Schutzleiter?? Ich würde den Grün-Gelben immer schön PE sein lassen. Mit den anderen beiden Leitungen kann man "spielen".
Dominik Thalhammer schrieb: > Nun versorgungsspannung weis ich nicht iwie weit das geht. > Eine Sttromleitung hat ja 3Adern, und ich wollte jetzt für eine > Haussteuerung die Daten über den schutzleiter senden. > Daher brauche ich ne möglichkeit die damit auskommt und am besten auch > noch die spannung mit überträgt. Und woher nimmst du dein GND?
cyblord ---- schrieb: > Und woher nimmst du dein GND? Ich dachte da an den Ganz normalen Nullleiter Mini Float schrieb: > Daten über den Schutzleiter?? Ich würde den Grün-Gelben immer schön PE > sein lassen. Der Leiter bleibt ja weiterhin PE also er wird nicht anders verbunden. Ich habe bei einem Elektriker nachgefragt und der Hat mir gesagt das Die sicherung anscheinend nicht fliegt solange ich nur Daten drüberjage.
Gast
#2599383
N und PE sind im Hausanschlusskasten gebrückt.
Noname schrieb: > N und PE sind im Hausanschlusskasten gebrückt. Er hatte ja vor, ein paar Leitungen anders zu verwenden? Oder hab ich da was ganz falsch verstanden? Ob am Braunen jetzt unstabile +12V und am Blauen ein LIN oder K-Line läuft oder sonstwie irgendwas, wäre ja noch zu vertreten. PE würde ich aber immer mit bestimmungsgemäßer Funktion beaufschlagen. Oder Masse der am Bus hängenden Schaltungen und gleichzeitig PE. Mich gruselt es nur so vor lauter Sparwechselschaltungen und sonstigem Gefrickel, wo PE nicht annähernd Massepotential hat. Die Elektrikermeinung mit dem "Nur Daten rüberjagen wird den FI schon nicht schmeißen" würde ich so nicht ernst nehmen. Außerdem brauchst du, wenn du Blau und Braun ihrer normalen Bestimmung zuführst, nebenher ein Referenzpotential. Was wieder die berechtigte Frage von Cyblord aufwirft. Mach mal eine Skizze oder einen Schaltplan, um wenigstens diese Unklarheiten zu beseitigen. Die sauberste Lösung wäre sowieso, nebenher ein Datenkabel oder eine "Steuerleitung" einzuziehen. Bei Max und Max junior gibts z.B. 100m CAT5-Kabel für knapp 30€. mfg mf
Also ich dachte das ich mir den Strom aus der normalen versorgung hol(230V) und PE als Datenleitung und N als GND der schaltung. Ich hatte vergessen, das PE und N im Hausanschlusskasten gebrückt sind. Also geht das so wie geplant vermutlich nicht. Klar extra Kabel legen währe die Sauberste Lösung, alerdings auch die mit dem Meisten aufwand, da ich den Ganzen Putz runterhauen müsste. Bei einem neubau währe ein extra kabel kein Problem, aber in einem bewohnten Haus schon. Sonstige Ideen die ohne Größere Bauliche Massnahmen durchführbar sind ? MFG Thalhammer
Dominik Thalhammer schrieb: > Sonstige Ideen die ohne Größere Bauliche Massnahmen durchführbar sind ? Powerline oder Funk.
Dominik Thalhammer schrieb: > Also ich dachte das ich mir den Strom aus der normalen versorgung > hol(230V) und PE als Datenleitung und N als GND der schaltung. 1. Ist es verboten den PE als was anderes als PE zu verwenden. 2. Dir ist klar das du da jede Menge Schrott dir einfaengst. 3. Dir ist auch klar das wenn du auf nicht abgeschirmten Leitungen Daten sendest du dir die ganze Gegend eventuell HF verseuchst und Aerger mit der Bundesnetzagentur einbringen kann. Darum nimm ein anstaendigens geschrimtes Datenkabel.
Εrnst B✶ schrieb: > Powerline oder Funk. ... und zusammen mit einer kleinen Platine in eine Unterputzdose Passt, sowie erschwinglich ist.
Dominik Thalhammer schrieb: > Also ich dachte das ich mir den Strom aus der normalen versorgung > hol(230V) und PE als Datenleitung und N als GND der schaltung. > Ich hatte vergessen, das PE und N im Hausanschlusskasten gebrückt sind. > Also geht das so wie geplant vermutlich nicht. Nein, und es wäre auch nicht zulässig. Und bei dem Fachwissen, das Du hast, ist das Rumfummeln am Stromnetz eine sichere Möglichkeit, Dich aus dem Genpool zu entfernen. -> Darwin Award > Sonstige Ideen die ohne Größere Bauliche Massnahmen durchführbar sind ? http://www.nxp.com/products/interface_and_connectivity/modem/ask_modem/TDA5051A.html Mal schauen, ob Du damit den Darwin Award bekommst. Das ist Powerline, also auch gefährlich, wenn man wie Du keinen Plan hat. Du solltest es also gar nicht erst in Betracht ziehen, eine der Beispielschaltungen ohne galvanische Trennung von Netz ("power line insulation") aufzubauen. Abbildungen 15 und 19 im Datenblatt sind also für Dich tabu ... obwohl ... Du hast eine zweite Chance verdient, Dich hinzurichten. fchk
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