Hallo Leute,
ich hoffe auf eure Expertise, um einem kleinen Problem des
Differenztemperaturreglers meines wassergeführten Kachelofens bei zu
kommen. Ich bin Laie, evtl. ist mein Vorhaben so gar nicht umsetzbar -
ich Frage dennoch.
Folgendes Szenario: Ich habe einen Wassergeführten Ofen mit zwei
Heizregistern, eins direkt über der Feuerstätte, eins im Abgasrohr. Der
Temperatursensor (PT1000) des Differenztemperaturreglers befindet sich
im unteren Kessel, also "vor" dem Nachheizregister. Gespeist wird ein
Pufferspeicher. Die Pumpe Schalter bei Tkessel >= 45°C oder Delta T >=
3K gegenüber dem Puffer ein. Hysterese 3K, sprich die Pumpe Schalter bei
T Kessel = T Puffer wieder ab. Grundsätzlich macht macht die Regelung so
ja Sinn. Allerdings habe ich nun einem weiteren PT1000 am Regler (der
normalerweise die Zulauftemperatur des Heizkreises misst, was bei mir
ein anderer Regler übernimmt), dieser erfasst die tatsächliche
Vorlauftemperatur am Puffer. Diese liegt etwa 10K - 20K über der des
Kessels, was dem Nachheizregister geschuldet sein muss. Leider lässt
sich diese Temperatur erst messen, nachdem die Pumpe ein paar Minuten
gelaufen ist. Der vorhandene Regler (Clima 500 von Environ) kann leider
nur mit einem Sensor für Kesseltemperatur umgehen. Sprich die Pumpe wird
abgeschaltet, obwohl noch bedeutend wärmeres Wasser in den Puffer
geliefert wird, weil der Hauptkessel aber bereits Kühler ist.
Nun meine Idee: Ich würde gerne dem Regler automatisch die höhere
Temperatur von beiden Sensoren an seinem Eingang zukommen lassen, sprich
zwischen den beiden PT1000 am Eingang temperaturabhängig switchen. (Wie)
wäre so etwas technisch umsetzbar? Möchte ungern den ganzen Regler
tauschen denn an sich tut der ja, was er soll - nur eben leider nicht
ganz perfekt.
Beste Grüße
Domsen
Regler zerlegen, Auswertung für den PT1000 rauszeichnen. Dann gehts los
mit überlegen.
Macht aber kaum Sinn, Pumpenleistung rechnen gegen das bissel Restwärme,
lohnt sich wahrscheinlich nicht.
Ich dachte eigentlich eher an eine externe Schaltung, die den passenden
Sensor selektiert und an den Clima500 "durchschleift" Habe bei meiner
Recherche etwas über Arduinos mit zusätzlichen analogen Multiplexern
gelesen, allerdings habe ich auf dem Gebiet sehr begrenzte Erfahrung...
Die Restwärme ist im übrigen keine Restwärme, sondern die Pumpe würde
ca. 2h länger laufen, wenn der Regler die "korrekte" Temperatur nutzen
täte.
Ein Fühler am Nachhweizregister reicht nicht?
Mißt die Steuerung kontinuierlich oder schaltet sie den Fühler nur zum
messen unter Spannung?
Falls kontinuierlich wie lang darf der Fühler fehlen ohne das eine
Störung herausgegben wird? (ms .. Sekunden)
Ganz billig wäre wenn der AVR die Fühler abwechselnd das Gnd der Fühler
schaltet und den mit der höheren Temperatur dran läßt und hin und wieder
(Minutentakt) nochmal nachprüft.
Hi,
musste erst ein paar Messungen durchführen, um alle Fragen zu
beantworten.
Also:
Fühler am Nachheizregister scheidet aus, da nicht zugänglich für Fühler
- weshalb dieser auch derzeit am Wasserrohr im Rücklauf vom
Nachheizregister bzw im Vorlauf vom Puffer sitzt.
Messen tut der Regler denke ich kontinuierlich - oder mein Multimeter
ist zu langsam. Messe derzeit eine Konstante Spannung von 0.9V am Sensor
bei angezeigten 33°C.
Wenn ich den Sensor wegnehmen, steigt die Temperatur in großen Schritten
bis etwa 250°C um dann 'open' anzuzeigen. Error gibt es keinen,
switchen sollte also kein Problem darstellen. Die Temperatursprünge bis
open angezeigt wird haben etwa 3Hz, es dauert etwa 5 Sekunden bis "open"
Kommt.
Umschalten könnte man wohl, aber ich würde das bei PT1000 eher mit
Reed-Relais statt mit Halbleitern machen.
Wenn möglich, in die Fühlerrohre noch je einen 10k NTC dazu
reinschieben. Die kann dein Arduino besser auswerten, vor allem ohne den
Regler zu stören.
SirDomsen schrieb:> Messe derzeit eine Konstante Spannung von 0.9V am Sensor
Klingt doch gut. Beide Fühler an einen ADC und dem Reglereingang. Ihre
Gnd Leitung an je einem Pin die dann Low geschaltet werden um ihn aus zu
wählen.
Da der Reglert nur alle 3 Sekunden misst kann der MC zwischendurch
feststellen welcher wärmer ist.
Hi,
Pumpenmachlaufzeit geht leider nicht. Hysterese ist das einzige das
einstellbar ist. Was mir noch in den Sinn kam: eigentlich braucht der
Sensor nur einmal umschalten auf den zweiten, um dann bei
Unterschreitung einer bestimmten Temperatur wieder zurück zu Sensor eins
zu schalten.
Kann ein Arduino den PT1000 den er ausliest "weiter" schalten /
durchschleift? Wenn ja, wie?
Das wäre aufwändiger. Der nicht benützte müsste irgendwie gemessen
werden ohne die Steuerung zu stören. Vielleicht reicht es den internen
Pullup drauf zu schalten. Damit könnte was erfasst werden ohne das der
Regler total aus der Richtung kommt. Oder ihn wirklich vom Regler
trennen. Ein Relais mit zwei Wechsler könnte das. Der eine schaltet den
Reglereingang, der andere einen Pullup auf den PT1000 der nicht am
Regler hängt. So kann der MC jederzeit beide Temperaturen erfassen.
PS ein wenig Nachlauf kann durch den internen Pullup bewirkt werden.
Jedoch frage ich mich wozu? Wenn die Quelle nicht wärmer als die Senke
ist
kühlt das doch nur noch?
jup so sehe ich das auch, Nachlauf macht keinen Sinn. Wollte nur die
Frage von Rainer 4x4 beantworten.
Um deine Idee mit dem GND schalten nochmals aufzugreifen:
Wenn ich beide Sensoren GND seitig durch den Arduino schleife, sprich
GND schalte, indem ich zwei Pins miteinander verbinde, sollte das doch
gehen, oder? So nach dem Motto Eingangspin = Ausgangspin. Oder
versteheich da was falsch? Wie geschrieben bin Arduino technisch
absoluter Anfänger. Oder meintest du deshalb das Wechsler Relais?
Der Gnd des Arduino wäre der selbe wie der des Reglers. Damit der nur
einen Pt "sieht" muß der andere getrennt werden. Heißt sein Pin muß auf
Eingang (=hochohmig) geschaltet werden. Eigentlich wollte ich eine
Skizze hochladen aber die war so sch... Ich zeichne einen Plan.
