Kleine Konzeptidee zu LED-Fader

Die LED´s über eine konstantstromquelle speisen dann ist es fast egal 
welche Spannung die batterien zur Zeit haben.

Stimmt, die Idee ist gut.

Mir ist im Übrigen aufgefallen, dass eine ultrahelle rote LED bei 20mA 
Stromaufnahme genauso hell leuchtet wie eine blaue LED bei ka.. 1mA oder 
noch weniger.

Den gleichen Effekt habe ich auch bei den kleinen roten und blauen 
standard LEDs von Reichelt.

Blau leuchtet immer mit dem geringsten Strom am stärksten. Sind das bei 
mir zufällige Einzelfälle oder ist das ein allgemeines Phänomen?

Solche Transistorkonstantstromquellen haben doch die Eigenschaft, dass 
sie ziemlich anfällig für Temperaturschwankungen sind, insbesondere, da 
sie sich selbst aufheizen. Wie kämpf ich gegen dieses Problem an? Einen 
z.B. LM317 zu benutzen wäre zwar besser, aber wegen dem großen 
Spannungsdrop nicht möglich. Ich brauche jedes Volt. Wäre ein 
Spannungsregler nicht auch effektiver anstatt dass die ubrige Spannung 
einfach verheizt wird?

lg PoWl

verheizen mußte immerwas (vorwiederstand led) aber warum nicht.
die helligkeitsunterschiede sind immerso auch sind die 
durschlasspannungen der verschieden ledfarben alle unterschiedlich.

Naja. Ich habe die Vorwiderstände auf einer festen Spannung abgestimmt 
und dann die Spannung verändert. Weis ist dann beispielsweise langsam 
ins grünliche abgedriftet. Mit Konstantstromquellen hätte ich den Effekt 
natürlich nicht solange die Spannung für jede LED hoch genug ist, dass 
der Strom aufrecht erhalten werden kann.

Allerdings hier halt das Problem, dass sich der Konstantstrom mit sich 
aufheizendem Transistor verändern kann. Ich weiß nicht wie stark sich 
das auswirken wird.

Der Schaltregler könnte die Spannung auf konstante 3.5V umsetzen (bzw. 
eben -3.5V). Somit entfallen Konstantstromquellen. Vorwiderstände können 
gering dimensioniert werden. Dürfte alles recht effizient sein, oder 
overkill?

lg PoWl

sollte gehen probier es aus und wie wäre es mit dem LT 1302 den habe ich 
bei reichelt ausgegraben ist zwar nicht der billigste aber der macht 
auch noch aus 2V -> 12V wenn es sein muß bei den beispielschaltungen im 
datenblatt

Ja hast recht, probieren geht über studieren. So DC/DC Wandler die ab 1 
oder 2V arbeiten sind leider immer recht teuer > 4€. Da ich das ganze 
nicht nur einmal aufbauen möchte ist das ganze recht unpraktisch.

naja ich will mir nen belichter aus uv led basteln, die led´s brauchen 
laut datenblat zwichen 3,2v und 4V soltest mal schauen welche 
durschlassspannung deine led´s haben und bei meinen led´s las ich über 
konst. strom laufen eben wegen dieser enormen exemplarstreuung der 
led´s, bei konst. spannung wirste wohl für jede led die 
durschlasspannung bestimmen müßen und den passenden R berechnen müßen 
wenn sie alle gleich leuchten sollen

Die Konstantstromquellen oder Vorwiderstände werden natürlich 
abgeglichen. Ich benutz eine integrierte RGB LED (Superflux? Oder doch 
SMD? oder 5mm Diffus wäre nett..)

Ich werde so lange an den Reglern rumspielen bis ich weiß erreicht habe.

lg PoWl

@ Paul Hamacher (powl)

>Die Konstantstromquellen oder Vorwiderstände werden natürlich
>abgeglichen.

Das kannst du dir sparen, wenn du einen TLC5922 & Co nutzt.

MFG
Falk

er wollte aber gerne ne 8bit farbauflösung haben nicht 7bit :)

bei meinen konst. stromquellen muß nicht nicht viel abgleichen da ja als 
refferenz ein r dient und wenn mann 1% nimmt ist das gut genug

ist zwar lieb gemeint aber ich glaub DAS IC ist etwas overkill :-D

@ Michael, ich habe halt 3 LEDs die unterschiedliche Ströme für die 
gleiche Lichtintensität brauchen. Den strombestimmenden Widerstand zu 
bestimmen, das meine ich mit Abgleichen. Wenn ich ausgetestet hab 
welchen Wert ich brauche kann ich natürlich auch einen festen R mit dem 
Wert einsetzen und brauch keine Trimmer mehr.

ja aber du wolltest die eventuell aus deinem versuch resultierende 
schaltung ja öfter bauen und da ist konst. strom besser weil sonst bei 
jeder schaltung aufs neue abgleichen must

Ja, also ich rede da so von n paar mal.. 4..5. da kann man das machen.

Offensichtlich hat die Schaltreglervariante folgende Vorteile:
- Konstante Spannung über den gesamten Ladezustandsbereich des Akkus
- Betriebsfähig bis 3V (und weniger?)
- Höhere Effizienz da die Energie gewandelt und nicht verheizt wird

Das ist doch schonmal was :-)

Problem ist nur, die LEDs mit dem AVR über Transistoren zu schalten, da 
muss ich mir nochmal Gedanken zu machen. Klar für manche ist das ein 
Klacks.

lg PoWl

20% verbrätst du auch mit dem dc dc wandler mindestens so wie ich das im 
diagramm gesehen hab, aber die led´s mit transistor zu schalten dürfte 
das kleinste problem sein siehe 
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_IO-Grundlagen

aber ich rate dir schonmal von transistor array´s ab wie ulnXXXX die 
verbraten zuviel von deinen spannungsreserven

Ja, das Problem ist, dass der Wandler mir nur eine negative Spannung 
bereitstellen kann. Die Ausgangsspannung darf irgendwie nicht im Bereich 
der Eingangsspannung liegen.

naja was plus und minus ist ist reine definations sache, so wie ich das 
sehe speist du mit dem dc wandler den microcontroller und auch die led´s 
richtig ?
wenn du also die -V als masse defenierst wird die alte masse zu +V weist 
du was ich meine must nur microcontroller und leds gemeinsamm hinter dem 
dc dc wandler betreiben.

mach mal ne skitze von dem was vorhast bitte

Ja, das wäre ja einfach. Wenn ich aber einfach GND und VCC vertausche 
und den µC an die -3.5V anschließe dann hat das Akku+ gegenüber dem µC 
ja negatives Potential. D.h. ich kann mit dem ADC die Akkuspannung nicht 
mehr messen :-S

Deswegen hängen nur die LEDs an den -3.4V. Im Anhang mal eine Idee wie 
das funktionieren könnte. Ich musste leider einen MOSFET verwenden. Habe 
es zuerst mit einem BC557 PNP-Typ probiert aber da hat die LED, auch 
wenn ich die Basis über den Basiswiderstand 10k mit +5V verbunden habe 
schwach geleuchtet. Nur wenn ich die Basis direkt an +5V gesetzt habe 
ging es. Ist da was faul oder sind das Leckströme, die dann vom 
NPN-Transistor an der LED verstärkt werden?

lg PoWl

Sry.. hier der Anhang
Der BS250 ist ein P-Kanal FET. Habe das ganze aufm Steckboard aufgebaut.

doch du kanst die accuspannung messen über einen spannungsteiler

hatte grade langeweile, vieleicht hilfts

Danke danke!

Die Idee ist nicht schlecht :-) Allerding durchschaue ich die Funktion 
von D1 und D2 noch nicht so ganz.

Es gibt aber noch einen Grund der dagegen spricht den µC mit dem 
Spannungsregler zu betreiben. Der Spannungsregler hat ne ziemliche 
ripplespannung und die wird nicht gut für die ADC-Messung sein. Ich weiß 
nicht wie stark sich das auswirkt.

Der Schaltungsaufwand dürfte in etwa der gleiche sien. Ausser den LEDs 
muss ich noch die Akkuladeschaltung und noch einen FET, der mir die 
gesamte Schaltung ausschalten kann, ansteuern. Aber ich könnte es mal 
probieren :-)

Hast du ne Idee wieso meine kleine Transistoranordnung mit normalen 
Bipolartransistoren nicht funktioniert sondern nur mit dem FET?

lg PoWl

bei nem pnp typ muß die basis negativer sein muß als der emitter um ihn 
dursch zu schalten und das wirst du nicht so schaffen da der avr wenn 
ausgang 0V hat immer noch 3,5V positiver ist als der emitter

Moment ich hab das nochmal hier verändert. Der Emitter hängt an 5V. Die 
Basis-Emitter-Strecke liegt zwischen dem AVR und 5V. Wenn am AVR-Port, 
also an der Basis, 0V anliegt, dann kann dein Strom über die BE-Strecke 
fließen und den Transistor durchschalten. Wenn allerdings 5V anliegen 
kann theoretisch kein Strom fließen da die Basis-Spannung gegenüber dem 
Emitter nicht positiv ist.

Trotzdem leuchtet die LED schwach wenn ich die Leitung vor dem 
Basisvorwiderstand auf 5V lege. Wenn ich die Basis direkt auf 5V lege 
leuchtet nix.

Der MOSFET macht ja theoretisch auch nix anderes. Anstelle der 
BE-Strecke gibts da halt eine Gate-Source Strecke. Source liegt dann 
halt da wo sonst der Emitter liegt. Hier entfällt halt auch der 
Vorwiderstand. Ich würde aber gerne normale Transistoren verwenden und 
frage mich warum das nicht funktioniert. Leckströme, die dann noch 
verstärkt werden?

lg PoWl