Hallo,
nenne seit jahrzehnten so ein Zündzeitpunkt-Stroboskop von BOSCH mein
eigen. Heute mal wieder einsetzen wollen, nach paar Blitzen hatte es
sich dann leider ausgeblitzt. Im innern des Gerätes finden sich nur eine
handvoll Bauteile und das defekte Bauteil war schnell lokalisiert: der
Zündkondensator hat intern einen Kurzschluss.
Nun suche ich einen vergleichbaren und in der Grösse passenden
Kondensator, Rastermass wäre 37mm. Habe mal einen ähnlichen
spannungsfesten Kondensator angeklemmt, der Kondensator wird auf 465V
geladen. Die 500V haben also ihre Berechtigung. Dann natürlich einen
niedrigen Innenwiderstand. Eben einen von den Daten passenden
Kondensator für diese Anwendung.
Kennt jemand einen passenden Typ, oder hat jemand was altes in der
Grabbelkiste liegen ?
Noch was: Der Zündimpuls wird über eine Klammer am Zündkabel abgenommen.
In der Klammer ist jeweils ein halber Ferritkern mit paar Windungen
Draht. Wird die Klammer nun induktiv oder kapazitiv angekoppelt? In div.
Reparaturanleitungen fand ich beide Angaben.
Gustav
PS: Falls jemand Schaltbilder liegen hat, der Typ ist EZT 003.09 oder 0
684 100 309
Gustav K. schrieb:> In der Klammer ist jeweils ein halber Ferritkern mit paar Windungen> Draht. Wird die Klammer nun induktiv oder kapazitiv angekoppelt?
Ferritkern mit Windungen: Induktiv
Du willst einen Kondensator mit 1,3 uF / 500V bei den ueblichen
Distributoren kaufen. In einem alten Fotoblitzgeraet koenntest du
ebenfalls fuendig werden.
olibert schrieb:> In einem alten Fotoblitzgeraet koenntest du> ebenfalls fuendig werden.
Eher nicht, hier beginnen die Kapazitäten meist mit 100µF bei 400V-.
> Ferritkern mit Windungen: Induktiv
Vielen Dank, das war eigentlich auch meine Vermutung.
hinz schrieb:> Da muss ein impulsfester Folienkondensator sein, z.B. Wima FKP10
Das sieht schonmal ganz gut aus, wenngleich ich nur FKP1 fand und die
enden bereits bei 0.22µF. Meintest du MKP10 ?
Hier fand ich 1,5µF sogar im passenden Raster - leider ist der mit 32mm
Höhe viel zu hoch. Selbst die Version mit nur 1µF ist mit 26mm immer
noch zu hoch :-(
Werde wohl paar kleinere auf der Platine verteilen und zusammenschalten.
Vielen Dank für eure Hilfe
Gustav
Gustav K. schrieb:> wenngleich ich nur FKP1 fand und die> enden bereits bei 0.22µF. Meintest du MKP10 ?
Nein, FKP sind besonders impulsfest.
MKP wird aber auch eine ganze Weile gehen, und sind viel billiger.
Du merkst es ja wenn er aufgibt.
Das Original ist wahrscheinlich auch ein MKP-Typ.
Wenn du die passende Kapazität von 1,3µF nicht bekommst, kannst du z.B.
auch zwei 680nF Kondensatoren parallelschalten.
lrep schrieb:> Nein, FKP sind besonders impulsfest.> MKP wird aber auch eine ganze Weile gehen, und sind viel billiger.> Du merkst es ja wenn er aufgibt.> Das Original ist wahrscheinlich auch ein MKP-Typ.
Es gibt mehr als einen FKP- bzw MKP-Typ.
..normalerweise sind solche Kondensatoren bei Durchschlägen
"selbstheilend", d.h. eine Kurzschlußstelle wird weggebrannt und der
Kondensator funktioniert mit etwas geringerer Kapazität weiter. (so
lange bis die Kaffee- Kapselmaschine gar nicht mehr geht)
Da der Kondensator hier über einen relativ hochohmigen Vorwiderstand
geladen wird, hat diese Selbstheilung vielleicht nicht funktioniert.
Ich würde, entsprechende Sicherheitsvorkehrungen gegen
brennende/eplodierende Kondensatoren vorausgesetzt, den Kondensator mal
mit einer niederohmigen Spannungsquelle verbinden (Bleiakku) und gucken
ob er dann wieder tut. Wenn man vernünftigen Ersatz in passender Bauform
bekommen kann ist dies aber die bessere Lösung..
Gruß,
Holm
lrep schrieb:> Wenn du die passende Kapazität von 1,3µF nicht bekommst, kannst du z.B.> auch zwei 680nF Kondensatoren parallelschalten.
Daran habe ich auch schon gedacht, würde sogar in der Höhe passen, dann
aber nicht mehr in der Breite. Wenn ich nichts passenderes finde, wird
das die Lösung werden. Dann muss ich den zweiten eben wo aufkleben, wo
es Platz hat und verkabeln.
Holm Tiffe schrieb:> Ich würde, entsprechende Sicherheitsvorkehrungen gegen> brennende/eplodierende Kondensatoren vorausgesetzt, den Kondensator mal> mit einer niederohmigen Spannungsquelle verbinden (Bleiakku) und gucken> ob er dann wieder tut.
Schon probiert, passiert gar nichts. Der Innenwiderstand im Kondensator
ist dann plötzlich einige kOhm. Der hat 'ne recht seltsame Macke.
Gustav
hinz schrieb:> Gustav K. schrieb:>> Dann muss ich den zweiten eben wo aufkleben, wo>> es Platz hat und verkabeln.>> Das wird nur was wenn die Strippen sehr kurz bleiben.
Um mal wieder Loriot zu zitieren: "Ach!"
npn schrieb:> hinz schrieb:>> Gustav K. schrieb:>>> Dann muss ich den zweiten eben wo aufkleben, wo>>> es Platz hat und verkabeln.>>>> Das wird nur was wenn die Strippen sehr kurz bleiben.>> Um mal wieder Loriot zu zitieren: "Ach!"
Danke für die Bestätigung, dass du es nicht verstanden hast.
lrep schrieb:> Das Original ist wahrscheinlich auch ein MKP-Typ.
Sind MKP-Kondensatoren eigentlich generell impusfest ?
Bei WIMA nennen sich impulsfeste Kondensatoren MKP10, FKP4 und FKP1.
Wenn ich nur nach MKP und 630V- suche, finde ich nämlich einige Typen,
die von der Grösse (Höhe) sofort passen würden.
Gustav
Gustav K. schrieb:> Sind MKP-Kondensatoren eigentlich generell impusfest ?
Nein.
> Bei WIMA nennen sich impulsfeste Kondensatoren MKP10, FKP4 und FKP1.
Ja.
> Wenn ich nur nach MKP und 630V- suche, finde ich nämlich einige Typen,> die von der Grösse (Höhe) sofort passen würden.
Aber für den Job nicht taugen.
hinz schrieb:> Aber für den Job nicht taugen.
OK, dann heisst es weiter warten. Die anvisierten zwei WIMA MKT10 0,68µF
630V- RM37,5 sind bei Bürklin momentan nicht lieferbar. Es kann sich nur
noch um Wochen handeln.
Gustav
hinz schrieb:> Die Kapazität ist nicht so kritisch, da kannst du auch etwas weniger> nehmen.
Ich weiss, die Helligkeit des Blitzes war aber schon immer etwas
grenzwertig, das sollte sich nicht noch weiter verschlechtern.
Da WIMA ja wohl nicht die einzigen auf der Welt sind, die impulsfeste
Kondensatoren hestellen, habe ich mal weiter gesucht und einen 0,68µF
630V- von EPCOS gefunden, den ich recht fix herbekommen würde. Im
Datenblatt ist u.a. zu lesen:
Metallized Polypropylene Film Capacitors (MKP)
Typical applications:
- Electronic ballasts
- Switch-mode power supplies
Features:
- Wound capacitor technology, internal series connection, VR>1250 V DC
- High pulse strength
- High contact reliability
Wäre das nicht ein passender Kondenstor für meine Anwendung ?
Datenblatt (Typ wäre der B32654A6684 aus der Serie B32654):
http://media.it-tronics.de/Datasheets/Capacitors/Filmcaps/Epcos/B32651-B32656.pdf
Gustav
hinz schrieb:> Die liegen zwischen MKP10 und MKP4 von Wima
Gut, dann nehme ich die, damit endlich ein Schuh draus wird.
Vielen Dank für die Hilfe.
Gustav
Gustav K. schrieb:> Die anvisierten zwei WIMA MKT10 0,68µF> 630V- RM37,5 sind bei Bürklin momentan nicht lieferbar.
Sei froh!
Der letzte Buchstabe sollte ja auch P, wie in PP, und nicht T, wie in
PET, sein.
lrep schrieb:> Sei froh!> Der letzte Buchstabe sollte ja auch P, wie in PP, und nicht T, wie in> PET, sein.
Sorry, war wohl ein Schreibfehler, ich hatte schon nach den richtigen
Typen gesucht:
Gustav K. schrieb:> Bei WIMA nennen sich impulsfeste Kondensatoren MKP10, FKP4 und FKP1.
Abschliessend: Die beiden EPCOS-Kondensatoren liessen sich mit etwas
"basteln" nebeneinander setzen und in der Leiterplatte verlöten. Passt
auch, ohne dass die Kondensatoren in dem runden Gehäuse irgendwo
anstossen. Glück muss man auch mal haben.
Gustav
hinz schrieb:> Hat Bosch da tatsächlich einen Reflektor eingespart?> Kein Wunder wenn das Strobo dann so kümmerlich blitzt.
Anscheinend sind Einsparungen zu Lasten der Qualität kein reines
Phänomen der Neuzeit. Sogar die Linse ist aus Plastik :-(
Nachdem sich in meinem Schauber-Umfeld herumgesprochen hat, dass ich ein
Zündzeitpunkt-Stroboskop wieder zum Leben erweckt habe, liegt die
nächste "Leiche" auf dem Tisch: das Gerät ist gelb statt grün, hat eine
Linse aus Glas und ein anderer Kondensator wurde verbaut. Selbiger
scheint sich in einer Art Schwangeschaft zu befinden. Offensichtlich ist
auch schon etwas aus dem Innern ausgelaufen.
Das Gerät blitzt paar Mal, dann hat es sich ausgeblitzt. Nach einer
Erholungszeit blitzt es dann wieder paar Mal. Messtechnisch stehen paar
Sekunden ca. 400 V an, die dann aber auf unter 100 V zussammenbrechen.
Lässt man das Gerät weiter an Spannung, wird dieser Kondensator warm.
Frage: Hat man in diesen Geräten minderwertige oder ungeeignete
Kondensatoren verbaut, oder gehen impulsbelastete Kondensatoren in
Anwendungen mit Xenon-Röhre früher oder später zwangsläufig kaputt ?
Gustav
hauwech schrieb:> Frage: Hat man in diesen Geräten minderwertige oder ungeeignete> Kondensatoren verbaut,
Ja, mindestens letzteres.
> oder gehen impulsbelastete Kondensatoren in> Anwendungen mit Xenon-Röhre früher oder später zwangsläufig kaputt ?
Ja, aber gute halten viel länger.
Hallo zusammen,
ich habe bei meiner Lampe das Problem, dass die kleine (Zünd-)Spule der
Lampe defekt ist. Wie man auf dem Bild gut erkennen kann, hat sie
irgendwie gelitten und zeigt dies deutlich. Leider kann man nichts auf
ihr lesen.
Vielleicht kennt von euch einer den Typ Spule der dort verbaut ist?
Gruß
Matthias
Matthias Herzog schrieb:> Vielleicht kennt von euch einer den Typ Spule der dort verbaut ist?
Zündspule für das Blitzrohr. Dürfte ziemlich egal sein, irgendwas aus
einen Disco-Spielzeug (Stroboskop) verwenden.
Zonk schrieb:> mal einen defekten Zündkondensator.
...und dann ist der defekte Zündtrafo eventuell ein Folgeschaden, also
auf Verdacht den Kondensator mit raus.
Manfred schrieb:> Zonk schrieb:>> mal einen defekten Zündkondensator.> ...und dann ist der defekte Zündtrafo eventuell ein Folgeschaden,
Ganz sicher nicht.
Werde dann erstmal den Zündtrafo austauschen, laut Conrad in ca. 29
Wochen:). Der Tipp mit der Disco-Strobo ist vielleicht gar nicht
verkehrt, habe sicher noch hier eine herumfliegen. Den Kondensator werde
einfach mal prüfen.
Vielen Dank an euch
Gruß Matthias
ich hab zwei gelbe Stroboskobe zum MOT206 Tester. Bei beiden die
Zündkondensatoren 1,3uF gewechselt. Auch sitz ein Transtor TIP3055 im
TO218 auf Kühlkörper welcher sehr zusammengescholzen aussieht, diese
habe ich ebenfalls gewechselt. Bei beiden Testern waren Glassicherungen
im Bereich des Trafos defekt die ich ausgetauscht habe. Dann ging
zumindest die 7Segment Anzeigen bei beiden Testern wieder.
Nur die Blitzstroboskope funktionieren immer noch nicht.
Hat jemand Tips, da geht bestimmt immer das gleiche über den Jordan
Danke
Klaus
Flashkon.jpg
(38 KB)
