Rohr entlüften

m.n. schrieb:
> (22er
> ?) Kupferrohr

Das hat 1mm Wandstärke!
Da kriegst du kein vernünftiges Gewinde rein.

m.n. schrieb:
> Leitungen massiv umzubauen

Warum "massiv umbauen"?

m.n. schrieb:
> Wasserdruck ist <= 0,5 bar.

Warum so wenig?
Wo gemessen?
Wie hoch ist die Anlage?


Versuch mal:
1. Druck erhöhen (1,5-2,0Bar)
2. Alle Heizkörperthermostate VOLL Aufdrehen, evtl. abnehmen.
3. Mischer auf volle Kesseldurchströmung stellen
4. Umwälzpumpe (geregelt?) auf höchste Leistung stellen
5. Entlüfter am Kessel kontrollieren/öffnen
6. Heizkörper entlüften.
Mit Glück schafft die Pumpe es die Luft raus zu drücken.

Laß dir von Meister Röhrich ein Schnüffelstück einbauen.
Paß auf, dass er nicht den Eckart oder den Werner schickt!

https://www.google.de/search?client=firefox-b&dcr=0&ei=dBhFWqDhF4nawALwiriIAg&q=anbohrschelle+22&oq=anbohrschelle+22&gs_l=psy-ab.12..0i22i30k1l2.306437.321709.0.324914.32.22.0.0.0.0.162.1529.17j3.21.0....0...1.1.64.psy-ab..14.18.1389.6..0j0i10k1j35i39k1j0i131k1j0i22i10i30k1.129.Up9ShbjxkYk

m.n. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Das hat 1mm Wandstärke!
>> Da kriegst du kein vernünftiges Gewinde rein.
>
> Bei M3 mit Steigung 0,5 mm geht das schon

BULLSHIT!

m.n. schrieb:
> ein 22er Kupferrohr gefunden, 3 mm Gewinde gebohrt und
> Kreuzschlitzschraube festgeknallt

LOL!

m.n. schrieb:
>> 2.Wir kennen die Anlage nicht.
>
> Ich auch nicht,

Gut Voraussetzung!

ich weiss garnicht, warum man da ans Rohr ran müsste.
Die Heizkörper haben doch wohl Entlüftungsventile oder nicht?

ich hab noch kein System gesehen, dass man nicht durch dortiges Öffnen
entlüften kann

Der Andere schrieb:
> Hanf ist immer noch das Mittel der Wahl für Profis und Amateure die ihr
> Hirn benutzen.

Ja, sicher - aber doch nicht bei M3-Gewinden!

Hör doch mal auf damit, einzelne Sätze aus dem Zusammenhang zu reißen!
So isoliert wäre die Aussage von Lokheizer tatsächlich Unfug, natürlich 
ist Hanf und neo-Fermit immer noch unschlagbar (ich habe meine Versuche 
mit Teflonband auch aufgegeben - Hanf ist einfacher).

Aber Lokheizer hatte sich explizit auf einen sogar zitierten (aber von 
dir elegant weggeschnittenen) Satz von m.n. bezogen, hier mal komplett:

Lokheizer schrieb:
>> Bei M3 mit Steigung 0,5 mm geht das schon, meine Frage war daher, ob das
>> jemand (ggf. mit Hanf) schon einmal dicht bekommen hat.
>
> Gut dass dein Bekannter so einen Experten zur Hand hat, der sich in
> einem Mikrokontroller-Forum über fachfremde Fragen erst einmal schlau
> macht.
>
> Sanfter Hinweis: Jemand der schon einmal mit Kupferrohr für
> Hausinstallationen gearbeitet hat, hat weder Hanf, noch einen
> Gewindeschneider in seiner Werkzeugkiste.

Es ging also sehr wohl um ein M3-Gewinde. Und das ist zwar ohnehin 
Unsinn, da sind wir uns einig, aber dessen Abdichtung mit Hanf ist 
Unsinn im Quadrat.

Ach Gottchen. Echauffieren... Pff.

In der Sache sind wir uns ja einig. Der Weihnachtsrappel ist aber auch 
bei dir offenbar noch nicht vorbei - oder warum sonst musst du mit "Wenn 
man keine Ahnung hat..." die sachliche Ebene verlassen? Ist doch 
unnötig.

m.n. schrieb:
> oszi40 schrieb:
>> m.n. schrieb:
>>> 22er Kupferrohr gefunden, 3 mm Gewinde gebohrt und
>>> Kreuzschlitzschraube festgeknallt - kein Problem.
>>
>> Trotzdem keine so gute Idee! Galvanisches Element, thermischer Stress,
>
> Schon klar!
>
>> Besser wäre eine Anbohrschelle
>
> Die höchste Stelle ist ein 90° Winkel, der direkt an einen
> Übergangsnippel gelötet ist, der in den Speicher geschraubt ist. Da ist
> nicht viel Platz, nichts zu schrauben, nur zu löten.

Naja - es geht doch hier wohl nur um eine "Kriegs-Gewinn-Lösung", um 
wenigstens provisorisch entlüften und dann ein Loch auch wieder 
abdichten zu können.

Soll heißen:
Da braucht man doch nicht lang darüber nachzudenken, ob es "galv. 
Element"-Probleme oder Gewinde-Schneid-Probleme geben könnte. :D

Am gen. 90°-Winkel (eingelötet) hast Du die doppelte Wandstärke der 
Cu-Rohre, also gut 2mm!
Was ohne weiteres dafür ausreichen sollte, um per VA-Blechschraube eine 
Bohrung abdichten zu können.
Besorg Dir eine, wenn Du keine im Haus hast.

Momentan ist es relativ warm, was es erlaubt, die Heizung abstellen zu 
können.
=> Druckabfall im System => weniger "Sauerei" beim Bohren des Loches 
(mit 0,5mm Untermaß, damit beim Eindrehen der VA-Blechschraube ihre 
Verpressung gegen die 2mm-Wandstärke erreicht werden kann).

Sollte das (wider Erwarten) NICHT dicht sein, kannst Du das Loch dann 
ggf. immer noch per untergelegtem Gummi oder Weich-PVC-Schlauch durch 
das Anziehen einer Schlauchschelle mit Sicherheit abdichten!

Für die endgültige (spätere) Reparatur dann den 90°-Winkel durch ein 
T-Stück so ersetzen, daß der lange Schenkel des T vertikal angeordnet 
ist, damit ganz oben ein Permanent-Entlüfter (im Heizungsbau üblicher) 
eingesetzt werden kann.

Grüße

Du mußt hier mit allem rechnen. :)
Manchmal auch mit Blödsinn (auch von mir ;))

Das gen. Untermaß von 0,5mm bezieht sich nicht auf den aD der 
Blechschraube, sondern auf ihren Kern-D. :)

Beim Einschrauben ist es am besten, darauf zu achten, daß die Schraube 
nicht "abgewürgt" wird.
Also die Schraube evtl. mehrmals wieder herausdrehen, erneut einölen und 
dann weiter vorantreiben.

Das ist etwas Gefühlssache; denn die Schraube leistet beim Eindrehen 
Schwerstarbeit, weil sie Material "verdrängen" muß.
Im Endeffekt hat man dann eine rein metallische Dichtung über die 
Material-Paarung.

Wenn Du mit dieser Schraube wiederholt entlüften können willst, brauchst 
Du mindestens zwei (gleiche)davon.
Eine zum Durchschrauben am Anfang.
Und eine zweite, in die Du am Anfang der Gewindegänge bis in ihren Kern 
einen Schlitz einsägst oder per Flex einschleifst (mit 
1mm-Trennscheibe).
Du kannst dann diese Schraube zum Entlüften so weit herausdrehen, bis 
über den Schlitz Luft entweichen kann, ohne daß es die Schraube 
herausdrücken kann.

Weder kenne ich Deine Möglichkeiten, noch wie viel Erfahrung Du hast. :)
Wenn Dir die Schrauben-Lösung zu riskant erscheint:
Bohr ein 1mm-Loch an einer geeigneten Stelle in's Rohr.
Das reicht aus, um entlüften zu können.
Abdichtung dann, wie schon beschrieben.
Mit der Du auch wiederholt entlüften kannst.
Bis der ganze Murks ausgebessert wird.

Grüße

m.n. schrieb:
> Es ist für mich kein Problem, auch neue Rohre zu verlegen und zu
> verlöten. Dafür ist nur gerade die falsche Jahreszeit.

Dachte ich mir schon so ungefähr. :)

m.n. schrieb:
> Ich hatte hier gefragt, um ggf. von einem Häuslebauer zu erfahren, daß
> es als endgültige Lösung vielleicht auch kleine Entlüftungsnippel gibt,
> die man in bestehende Rohrleitungen eindreht oder auch
> auflötet/aufpreßt. Die Baumärkte haben ja immer nur wenige
> Zubehörteile/Fittings im Angebot.

Wenn Du Dir sicher bist, daß im Strang, in den Du etwas einlöten willst, 
kein Wasser mehr drin ist, kannst Du prinzipiell ohne weiteres auch bei 
einer "geschlossenen" Anlage zunächst Fittings auf ein Cu-Rohr löten und 
erst danach durch den Fitting hindurch ein Loch in's Cu-Rohr bohren.

Allerdings erfordert das etwas Anpassungs-Arbeit eines Fittings an den 
jeweiligen Rohrdurchmesser, und ich würde das auch NIEMALS weichlöten.
Sondern nur (mindestens) mit Silberlot anlöten, was Du mit jedem 
einigermaßen guten Gasbrenner auch problemlos machen kannst.
Brauchst halt Silberlot + Flußmittel dazu.

Verwend bei solchen Lötungen auch prinzipiell nur Rotguß-Fittings, die 
Du durchaus auch in Baumärkten bekommst. ;)
Weil es bei Verwendung von MS-Fittings eine kritische Temperatur gibt, 
bei der die nahezu schlagartig "wegschmelzen".

Lernte ich beim Bau meiner Heizungsanlage dazu:
Einigermaßen sicher kann man Cu und MS nur im Dunklen verlöten, weil man 
nur dabei die schwache Rotglut sieht, die MS gerade noch "verträgt", 
ohne wegzuschmelzen.

Cu und Rotguß kann man ganz im Gegensatz dazu (auch bei Tageslicht) 
völlig problemlos in erkennbare Rotglut fahren:
Man muß sich ja nicht unbedingt Probleme schaffen, die an sich gar keine 
sind. :D

Natürlich kannst Du per 1/2"-Fitting-Anlötung auch einen stinknormalen 
1/2"-Heizkörper-Entlüftungs-Fitting (auf- und zuschraubbar) einbauen.
Die Frage muß aber dabei erlaubt sein, was das eigentlich bringen soll??

Jedes Mal "herumturnen", um die Anlage entlüften zu können??
Dafür gibt es Permanent-Entlüfter, die vielleicht gerade mal 10 bis 20 
Euro kosten und das "automatisch" tun.

Weißt Du, ich habe absolut NICHTS gegen "gekonnt" improvisierten 
"Pfusch", wenn der aus begreiflichen Gründen erforderlich ist. :D
NICHT nachvollziehbar ist für mich jedoch eine "nachbessernde" Lösung, 
die nicht dem Stand der Technik entspricht!!

Ist vielleicht auch nur eine Frage dessen, ob man Technik-Einsatz so 
versteht, wie ich das tue:
Sie sollte unser Leben erleichtern können.
Scheißegal, was das kostet!

Probleme sollten m.E. so gelöst werden, daß man am besten überhaupt 
nichts mehr damit zu tun haben wird.
Seit den 1980er-Jahren funktionieren sämtliche von mir verbauten 
Permanent-Entlüfter in meiner Heizungs-Anlage völlig problem- und 
anstandslos.

Ehrlich gesagt, ist es für mich deshalb insgesamt völlig absurd, sich 
hier über "kleine Entlüftungsnippel" überhaupt zu unterhalten.

Nimm mir es bitte nicht übel:
Du sprachst eingangs von einer Heizungs-Anlage von Bekannten.
Wenn die eine "Primitiv-Lösung" haben wollen und/oder nur einen Blödel 
suchen, der ihnen (möglichst) zum "Null-Tarif" ihre (vermurkste) Anlage 
repariert
=> Empfehl denen doch am besten, das selbst zu tun.
- Gasbrenner kaufen
- Silberlot + Flußmittel kaufen
- sich selbst hinstellen, Fittings anpassen und einlöten
Ist doch an sich eine ganz einfache Kiste, die jeder auch selbst machen 
kann.
Oder etwa nicht??

Wenn dann jemand rasend gerne "kleine Entlüftungsnippel" (aus 
Kostengründen) verbauen will, ist das seine Sache.
Dann kann er auch jedes Mal selbst "herumturnen", um seine Anlage 
entlüften zu können.
Wenn er nichts Besseres zu tun hat. :D

Grüße

m.n. schrieb:
> Die hier teilweise vertretene Annahme, daß Handwerker immer sauber
> funktionierende Anlagen hinterlassen, widerspricht jeglicher
> Lebenserfahrung ;-)

Ist m.E. ein Irrglaube:
Nicht "Handwerker", die reinen Pfusch hinterlassen, sind hier das Maß 
der Dinge!
Sondern solche, die ihr (mhD.: hant-werc, bzw. lat.: opus manuum) 
beherrschen!
https://de.wikipedia.org/wiki/Handwerk

Was nichts anderes bedeutet, als daß jemand sein Handwerk beherrscht 
bzw. sich die "Feinheiten" dessen angeeignet hat.

Das hängt auch nicht davon ab, ob das nun jemand gewerblich betreibt.
Sondern nur davon, was er jeweils an sachlichen Kenntnissen 
"aufzubieten" hat.

Das können durchaus auch reine Autodidakten sein.
So wie (vermutlich) Du, weil Du anderenfalls hier gar nicht solche 
Fragen gestellt hättest.
Oder (jedenfalls) auch ich, der sich vieles (auch nur autodidaktisch) 
angeeignet hat.
In Bereichen, die sich im Laufe des Lebens so als halt zu bewältigen 
ergaben.
Nur daraus sowie aus "Fehlschlägen" können Autodidakten lernen.

Um es mal im Klartext zu sagen:
Was in der Anlage Deines Bekannten verbaut wurde, ist "unter aller 
Sau"!!
NUR absolute Dilettentanten machen so etwas.
Die NULL Ahnung davon haben, daß auch im "Zentral-Kreislauf" einer 
Heizungs-Anlage entlüftet werden können MUSS.

Was überhaupt nichts damit zu tun hat, daß (nachfolgend) auch ggf. bei 
einzelnen Heizkörpern noch entlüftet werden können MUSS.
Das ist ein "sekundäres Problem".
Welches sich allerdings meistens von selbst "erledigt", wenn man alle 
Pumpen auf volle Leistung stellt:
Weil dann nämlich die evtl. "Luftpolster" in Heizkörpern "mitgerissen" 
und somit über (hoffentlich vorhandene Permanent-Entlüfter) eliminiert 
werden können.
Ist auch eine ganz einfache Kiste. :D

Wie bitte schrieb:
> L. H. schrieb:
> ...
>> Mit der Du auch wiederholt entlüften kannst.
>> Bis der ganze Murks ausgebessert wird.
>>
>> Grüße
>
> Also nie

Hast Du Schwierigkeiten damit, die deutsche Sprache sinngemäß und im 
Kontext verstehen zu können??
Falls ja, frag besser mal nach, was gemeint war.
Falls nein, enthalt Dich besser völlig blödsinniger Kommentare!

Es geht hier um eine adäquate Problemlösung und weiter gar nichts!

Lokheizer schrieb:
> Sanfter Hinweis: Jemand der schon einmal mit Kupferrohr für
> Hausinstallationen gearbeitet hat, hat weder Hanf, noch einen
> Gewindeschneider in seiner Werkzeugkiste.

Ist doch nur komplett "unterirdischer" Quatsch:
Jemand, der Probleme lösen können will, hat noch viel mehr in seiner 
"Werkzeugkiste" als Du Dir (vermutlich) vorstellen kannst. :)

Grüße

Da muß der Fachmann ran:
https://www.youtube.com/watch?v=iTp5wrX1w64

MfG Paul

Wie bitte schrieb:
> Bist du Gehilfe von Meister Röhrich?

Ja, der übelste von der ganzen Röhrichbande.
Eigentlich gar nicht vorzeigbar, weshalb ich auch nie in einem Video 
auftauche.

Sag's aber bitte nicht weiter; denn bisher konnte ich unerkannt bleiben. 
:D

Grüße und guten Rutsch in's Neue Jahr. :)

L. H. schrieb:

> Verwend bei solchen Lötungen auch prinzipiell nur Rotguß-Fittings, die
> Du durchaus auch in Baumärkten bekommst. ;)
> Weil es bei Verwendung von MS-Fittings eine kritische Temperatur gibt,
> bei der die nahezu schlagartig "wegschmelzen".
>
> Lernte ich beim Bau meiner Heizungsanlage dazu:
> Einigermaßen sicher kann man Cu und MS nur im Dunklen verlöten, weil man
> nur dabei die schwache Rotglut sieht, die MS gerade noch "verträgt",
> ohne wegzuschmelzen.
>
> Cu und Rotguß kann man ganz im Gegensatz dazu (auch bei Tageslicht)
> völlig problemlos in erkennbare Rotglut fahren:
> Man muß sich ja nicht unbedingt Probleme schaffen, die an sich gar keine
> sind. :D

Diese Probleme kann man mit Weichlöten einfach vermeiden. Hartlöten 
bringt bei Heizungen (Wasser) und sonstigen Wasserleitungen NULL 
Vorteile. Im Gegenteil: Solche Verbindungen sind spröder und brechen 
eher.

kljvbnfgh schrieb:
> Nimms mir nicht uebel, aber DAS ist maximal falsch.

Reine Behauptung oder kannst Du das auch begründen??

kljvbnfgh schrieb:
> Und warum empfiehlst Du dann Hartloeten?

Weil hartgelötete Verbindungen mechanisch (und thermisch) höher 
belastbar sind.
https://www.ikz.de/ikz-praxis-archiv/p0201/020107.php

Andreas B. schrieb:
> Hartlöten
> bringt bei Heizungen (Wasser) und sonstigen Wasserleitungen NULL
> Vorteile. Im Gegenteil: Solche Verbindungen sind spröder und brechen
> eher.

Vgl. bitte den ikz-Link.
Denke, da irrst Du Dich.
Ganz im Gegenteil werden halbharte oder harte Cu-Rohre beim Hartlöten 
(im Bereich, in dem sie rotglühend waren) weich.
Was i.d.R. auch für Winkel und Bögen zutrifft.

Weshalb man es sich dann auch schon mal "leisten" kann, etwas 
"hinzubiegen", damit es passt. :D
Gerade beim (nachträglichen) Heizungsbau sehe ich auch darin schon einen 
Vorteil, weil es bei Renovierungen nicht selten darum geht, unter 
beengten Umständen sichere Lötungen zu haben oder durchführen zu können. 
;)

Grüße

L. H. schrieb:
> Vgl. bitte den ikz-Link.
> Denke, da irrst Du Dich.
> Ganz im Gegenteil werden halbharte oder harte Cu-Rohre beim Hartlöten
> (im Bereich, in dem sie rotglühend waren) weich.
> Was i.d.R. auch für Winkel und Bögen zutrifft.

Das Deutsche Kupferinstitut hat eine andere Meinung dazu.
Und wenn man sich mit Materialien etwas auskennt, sollte man wissen, daß 
Kupfer beim Ausglühen (und nichts anderes ist Hartlöten) spröde wird.
Davon abgesehen, daß für Wasserinstallationen normalerweise weiches 
Kupfer verwendet wird.

Andreas B. schrieb:
> Das Deutsche Kupferinstitut hat eine andere Meinung dazu.

Zum Heizungsbau welche genau?
Link, der in Widerspruch zu ikz-Empfehlungen steht?

Grüße

Sorry, ich habe nochmal nachgeschaut. Die lassen alles zu.
Trotzdem ist das Hartlöten risikoreicher. Wenn man das kann und die 
Temperaturen nicht zu hoch kommen läßt, mag das noch angehen. Weichlöten 
ist jedenfalls weitaus unkritischer.
Ich habe schon eine Wohnung und ein Haus komplett saniert (Neue 
Heizungen ect.) und mit keiner einzigen Lötstelle (weichgelötet) jemals 
Probleme gehabt (nach 21, bzw. 17 Jahren)

Andreas B. schrieb:
> Trotzdem ist das Hartlöten risikoreicher. Wenn man das kann und die
> Temperaturen nicht zu hoch kommen läßt, mag das noch angehen. Weichlöten
> ist jedenfalls weitaus unkritischer.

Nein - dem ist nicht so.

Natürlich handelt wohl jeder auf Grund seiner Erfahrungen bestmöglich, 
wenn er selbst etwas bewerkstelligen will.
Dabei lohnt sich auch manchmal ein Blick "über den Gartenzaun".
In manchen Bereichen sind Hartlötungen zwingend vorgeschrieben:
http://www.das-baulexikon.de/lexikon/Hartl%C3%B6ten.htm

Und in anderen Bereichen, z.B. auch Kälte-Anlagen, sind Hartlötungen 
durchaus üblich.

In allen Bereichen wohl kaum deshalb, weil Hartlötungen "risikoreicher" 
sind. ;)

Grüße

Naja, ich sehe nur, wie bei uns an den Kälteanlagen oft undichtigkeiten 
sind. (Hartgelötet). Das Hartlöten scheint doch nicht so einfach zu 
sein. (jedenfalls wenn man es richtig macht). Das meine ich mit Risiko.

Andreas B. schrieb:
> Naja, ich sehe nur, wie bei uns an den Kälteanlagen oft undichtigkeiten
> sind. (Hartgelötet). Das Hartlöten scheint doch nicht so einfach zu
> sein. (jedenfalls wenn man es richtig macht). Das meine ich mit Risiko.

Naja - glaubst Du im Ernst, diese Undichtigkeiten wären bei 
Weichlötungen NICHT entstanden??
Du wirst wohl kaum jemand finden, der bei Kälteanlagen NICHT hartlötet!

Aus den ganz einfachen Gründen, die für Hartlötungen sprechen:
a) mechanisch höher belastbar, sowie
b) thermisch höher belastbar

Gerade im Kälteanlagenbau kommen als mögliche Versagens-Gründe auch noch 
Vibrationen, z.B. durch Kompressoren, dazu.
Es gibt m.E. nichts Einfacheres als Hartlötungen!

Allerdings braucht man dazu auch entspr. geeignete Brenner.
Am besten m.E. Autogen-Brenner samt O2- und Azetylen-Flaschen oder 
-Entwickler.
Und beim Equipment scheiden sich mal nun die Geister.

Als Hochleistungs-Gasbrenner in den ca. 1980er-Jahren auf den Markt 
gebracht wurden, hatten manche Leute (u.a. auch ich) keinen diesbzgl. 
Bedarf.
Weil sie schon längst in Autogen-Schweiß- und -Löt-Technik investiert 
hatten.
Seit ca. 1968 läuft bei mir ein Vertrag mit Linde bzgl. K-Flaschen (O2).
Sind/waren 10 Jahre "mietfrei" und der Vertrag verlängert sich 
"automatisch", wenn er nicht gekündigt wird.
Jüngst allerdings nicht mehr um 10 Jahre, sondern nur noch um 5.

Azetylen-Flaschen brauche ich nicht, weil ich mir seinerzeit ganz bewußt 
auch einen Röhm-Entwickler "gekrallt" habe.
Wirklich gefährlich beim Transport von Gasflaschen sind v.a. 
Azetylen-Flaschen.
Das Problem habe ich nicht, weil ich Entwickler und Karbid getrennt 
transportieren kann.
Ich weiß das schon gar nicht mehr genau, wann ich mir die letzten 50kg 
Karbid kaufte.
Kann sein, in den 1980er-Jahren als ich meine Heizungs-Anlage 
zusammenbaute/modernisierte.
Ich packte das Karbid dann aus dem Blechfaß um in dichte PE-Behälter.
Unter Beilage von "feuchtigkeits-verzehrenden" Mitteln, weil Karbid 
eigentlich unbegrenzt haltbar ist, wenn es keine Feuchtigkeit "ziehen" 
kann und deshalb "zerfällt".

Noch heute kann ich auf meine seinerzeitigen "Karbid-Vorräte" 
zurückgreifen, wenn ich sie brauche.
"Fressen" kein Geld mehr, aber wenn's pressiert, kann ich Energie 
freisetzen, wie ich das will:
Selbst die besten Gasbrenner können gegen Autogen-Brenner nicht mal im 
Mindesten "anstinken"!!

Gleichwohl verwende ich inzwischen häufig auch Gasbrenner.
Ist einfach bequemer und reicht für viele Anwendungs-Fälle ja auch.
Dauert u.U. halt etwas länger, aber was soll's. ;)

Mark schrieb:
> Also was tun? Leitung leer laufen lassen, Gas-Brenner (zum verschweißen
> von Bitumenbahnen, hatte nicht kleineres) raus und weichlöten. Zumindest
> war so der Plan. Nach einer halben Stunde war ich um die Erkenntnis
> reicher, dass es nicht geht. Das Rohr wurde einfach nicht warm! Dann
> habe ich das Lötzinn direkt auf das Rohr gelegt und nochmal probiert.
> Nichts, außer verbranntes Lötzinn.
>
> Das Problem war einfach, dass die Leitung noch feucht war. Und das kühlt
> die Leitung immer wieder ab, keine Chance zu löten. Bestätigt hat mir
> das auch der Heizungsbauer, der später das Rohr getauscht hat.
>
> Hätte ich so nie erwartet. Zumal ich volle Flamme auf das Rohr gegeben
> habe. Ich vermute einfach, dass das Wasser verdunstet, weiter oben
> kondensiert und dann nochmal auf die Lötstelle läuft usw.
>
> Daher würde ich das löten lieber bleiben lassen. Man kann Glück haben
> und es geht, darauf verlassen würde ich mich aber nicht...

Du gefällst mir ja schon. ;)
An höchst maroden Leitungen etwas löten zu wollen, ist nahezu 
hoffnungslos!

Weil die Voraussetzung für erfolgreiche Lötungen nun mal ganz generell 
die ist, daß die Verlötungsflächen metallisch "blank" sein MÜSSEN.

Der mögliche T-Eintrag in Lötungsstellen hängt davon ab, welche 
"Brenner-Mittel" Du einsetzen kannst.

Bitumen- (Schweißbahn-Brenner) sind auf etwas ganz anderes ausgelegt als 
Autogen-Brenner.
Nämlich auf einen relativen "Nieder-T-Bereich" der halt dazu ausreicht, 
um Schweißbahnen zuverlässig (flächig) verschweißen zu können.

Per Autogen-Brenner kann alles Störende "verdampft" werden.
Es ist damit sogar möglich, vertikal liegende Lötspalte sicher verlöten 
zu können:
Man kann dabei zuschauen, wie das zugeführte Lot "weggesaugt" wird.
Und dann aufhören, wenn das beendet ist bzw. sich ein Wulst bildet, weil 
nichts mehr weggesaugt werden kann.

Grüße

Mark schrieb:

>
> Daher würde ich das löten lieber bleiben lassen. Man kann Glück haben
> und es geht, darauf verlassen würde ich mich aber nicht...

Daß man nasse Rohre nicht löten kann, hat hier niemand in Zweifel 
gezogen. Da wird immer etwas Wasser aus der vorhandenen Leitung von oben 
nachkommen.
Sorry, aber da hat ja wohl mit Löten wenig zu tun.

Andreas B. schrieb:
> Daß man nasse Rohre nicht löten kann, hat hier niemand in Zweifel
> gezogen. Da wird immer etwas Wasser aus der vorhandenen Leitung von oben
> nachkommen.
> Sorry, aber da hat ja wohl mit Löten wenig zu tun.

Denke, unsere Beiträge haben sich "überkreuzt". :)
Ist ja gar keine Frage, daß man nasse Rohre NICHT verlöten kann.
Bei ausreichender T-Zufuhr stellt sich allerdings das Problem von 
möglicherweise zurück- oder einfließendem Wasser in einen Lötspalt gar 
nicht.
Weil das längst verdampft wurde, BEVOR es überhaupt in einen Lötpalt 
gelangen kann.

Grüße

L. H. schrieb:
> Ich weiß das schon gar nicht mehr genau, wann ich mir die letzten 50kg
> Karbid kaufte.

geht das im allgemeinen Terrorwahn heute noch?

Ist immer noch 
handelsüblich:https://karbid-guru.de/epages/60335b01-cb86-46ce-8736-51de307dab69.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/60335b01-cb86-46ce-8736-51de307dab69/Categories/Category1

Grüße