Auf dem Navigationssystem eines Freundes waren plötzlich alle Tasten
ohne Funktion, es lies sich nur noch aus und einschalten.
Ich habe das Gerät zerlegt und überprüft, auf den ersten Blick konnte
ich schon eine Art "Wasserschaden" (oder was auch immer da reinfloss)
erkennen. Ob das nun der Auslöser war weiss ich nicht genau, jedenfalls
war wenigstens eine Taste dabei die sich irgendwie komisch anhörte und
nach mehrmaligem betätigen die Tastenfunktion wieder freigab. Das Navi
war wieder normal bedienbar.
Dann habe ich es nochmal geprüft: Solange eine Taste gedrückt ist, haben
die anderen keine Funktion. Das zumindest bestätigt das o.g. Verhalten.
Nun meine Frage: Wie reinigt man solche Mikroschalter am besten? Ich
hätte jetzt das ganze Board einem Alkoholbad zukommen lassen, oder doch
besser Kontakt61 oder Flux-Remover?
Olli Z. schrieb:> Wie reinigt man solche Mikroschalter am besten?
Mit dem Lötkolben und dem Katalog eines Elektronikhändlers.
Manche Sachen kann man sinnvollerweise nur tauschen, diese kleinen
Taster gehören dazu.
Danke Stefan, das hatte ich bereits vorher schonmal abgegrast. Im besten
Fall kann man ein defektes Radio kaufen, aber die liegen immer noch bei
70-100€. Sonst werden nur CD-Laufwerke und sowas verkauft, leider.
Die Taster kosten, wenn man sie denn finden würde, sicher nicht mehr als
50 Cent das Stück...
Aber ohne Aufdruck, wie soll man denn da überhaupt suchen? Gibt es bei
SMD-Mikroschaltern auch sowas wie genormte Gehäusetypen, wie bei den
Bauteilen?
Olli Z. schrieb:> Wie reinigt man solche Mikroschalter am besten?
Bevor du ein anderes Gerät zum Ausschlachten kaufst: Tränke den Taster
mit Alkohol (Isopropyl oder Spiritus) und betätige ihn dabei. Auch mit
einem Tropfen WD40 könnte man Erfolg haben.
Das gelang mir kürzlich mit einem Taster bei einem älteren Smartphone.
Bevor Du überhaupt irgendwelche Reinigungs- oder Austauschversuche
unternimmst - überprüf' erst mal mit einem Ohmmeter oder
Durchgangsprüfer, was die Taster bei Betätigung machen.
Vielleicht ist das gar kein mechanisches, sondern ein Softwareproblem
...
Olli Z. schrieb:> Auf dem Navigationssystem eines Freundes waren plötzlich alle Tasten> ohne Funktion, es lies sich nur noch aus und einschalten.> Ich habe das Gerät zerlegt und überprüft, auf den ersten Blick konnte> ich schon eine Art "Wasserschaden" (oder was auch immer da reinfloss)> erkennen.
Naheliegend wäre doch wohl, diesen Freund erstmal zu fragen, was er da
rein gekippt hat. Normalerweise fließt da nichts "plötzlich" rein.
Mit dieser Information wäre besser abzuschätzen, ob man mit passenden
Reinigungsprozeduren (und ohne Kompletttausch) das Ding wieder hin
bekommt.
HildeK schrieb:> Bevor du ein anderes Gerät zum Ausschlachten kaufst: Tränke den Taster> mit Alkohol (Isopropyl oder Spiritus) und betätige ihn dabei. Auch mit> einem Tropfen WD40 könnte man Erfolg haben.> Das gelang mir kürzlich mit einem Taster bei einem älteren Smartphone.Marc H. schrieb:>> Spiritus>> blos nicht!
Im Notfall, Taster ~geht schon.
WD40?
Nimm lieber ne Flex! Da tritt der Effekt wenigstens sofort ein und
nicht erst in Wochen.
Ich würde es allerdings in diesem Fall, mit Warmwasser und Spüli
reinigen (alles). Gut ausspülen. Mit Isopropanol ö.ä. (Dest. Wasser geht
auch, hilft aber nicht beim Trocknen) Nachspülen. Haushaltstücher, gut
trocken tupfen (Ballen machen, draufdrücken u. etwas zeit lassen),
>24h trocknen lassen.
Hilft aber alles nichts, wenns nich an den Tasten liegt. ;)
(Bei Gremlins soll es manchmal funktionieren:)
Ich habe sehr gute Erfahrung mit den Reinigern von Reichelt gemacht. Es
ging dabei um ein Autoradio mit den gleichen Symptomen.
https://www.reichelt.de/Kontaktreiniger/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=4069
1. Kontaktspray "Kontakt 60", mehr als 30 Minuten einwirken lassen
2. Waschlösung "Kontakt WL", mehr als 30 Minuten trocknen lassen
3. Schutz "Kontakt 61", mehr als 30 Minuten einwirken lassen.
Überschüssiges von der Platine wischen.
Peter schrieb:> Ich habe sehr gute Erfahrung mit den Reinigern von Reichelt gemacht.
Hübscher Chemikalie!
Mir reicht da eben meist Wasser&Spüli, seit ca. 35J...?
Also an der Elektronik liegt es nicht. Das Frontstück besteht aus einem
LCD-Display (das ist ok), einer Steuerplatine und einem Tasten/Encoder
Board mit Beleuchtungs LEDs (Foto).
Aus einem anderen, funktionierenden Gerät habe ich das Frontstück
abgebaut und die Steuerplatine gegen die vom defekten Radio getauscht.
Das Ergebnis war eindeutig, das Radio lies sich wieder bedienen. Es ist
also wirklich ein Problem auf der Tastenplatine und die besteht, neben
zwei Logikgattern (74HC14 und 74HC00) sowie jede Menge NPN-Transistoren
vom Typ BCP56-10 (SMD-Code 5610DG) und ein bischen Hühnerfutter
eigentlich nur aus Tasten und LEDs.
Die Tasten sind vermutlich in einer Matrix angebracht. Die Transistoren
dienen vermutlich als KSQs für die LEDs.
Was ausser den Tastern soll da schon kaputt gehen?
Peter schrieb:> 1. Kontaktspray "Kontakt 60", mehr als 30 Minuten einwirken lassen> 2. Waschlösung "Kontakt WL", mehr als 30 Minuten trocknen lassen> 3. Schutz "Kontakt 61", mehr als 30 Minuten einwirken lassen.
Ichnwürde da eher Tuner600 nehmen.
Kontakt60 habe ich auch genommen, ich lasse es aber lieber.
Für Potis nehme ich Kontakt61, reicht meist.
Also bin jetzt zweigleisig gefahren. Zum einen hab ich mir einen Schwung
Taster aus China bestellt. Da bekommt man für 1.000 Stück für 10€ ;-)
Zum anderen habe ich die Platine wie folgt gereinigt:
1.) Warmes Spülibad um Fett und Klebereste zu lösen (hätte sicher auch
in der Spülmaschine gut funktioniert...)
2.) Mit MicroCare Flux-Remover großzügig nachgespült.
3.) Das Ganze einen Tag trocknen lassen
4.) Großzügig Kontakt61 drüber und anschließend nochmal mit Alkoholtuch
gereinigt.
Jetzt funktionieren (erstmal) alle Tasten wieder. Mal schauen wie lange
das hält...
Olli Z. schrieb:> hätte sicher auch> in der Spülmaschine gut funktioniert...)
Das Zeug für die Spülmaschine ist extrem Aggressiv!
(mit etwas Glück, spült es zusätzlich noch die Gummikappen in den
Ausguss)
KA hab das nie probiert....
Teo D. schrieb:> Das Zeug für die Spülmaschine ist extrem Aggressiv!
Nicht jede Plaste verträgt das!!! Ganz allgemein war die Reinigung von
Kontakten selten für die Ewigkeit. Austausch war dauerhafter, da
Kontakte oft beschichtet sind oder weggebrannt waren.
Ich denke das mein Problem mit den Tastern hier einfach ein anderes war.
Ich denke mal das die intern ähnlich wie Folientaster aufgebaut sind und
die Kontaktfläche aufgrund von "Zuckerwasser" am Kontakt festbappte.
Bei so kleinen Signaltastern sollte es eigentlich keine verkokelten
Kontaktflächen geben, eher vielleicht abenutzte und da nutzt alles
Reinigen nichts.
Mal schaun wie lange die Lösung hält.
Hatte ich jetzt erst bei einer Elektrozigarette (Dampfe, Vape whatever)
Da hab ich den Taster vorsichtig geöffnet, den "Blechknackfrosch" sauber
gemacht, innen mitm Glashaarradierer nochmals lang, mitm Tropfen
ISOproppanol und wattestäbchen alles ausgewischt und wieder
zusammengebaut.
Tauschen geht auch. Man verfällt jedoch schnell in seine alten Muster
und macht heile ohne gleich was neues zu bestellen.
Dabei ist es ja wie früher: für Westgeld bekommt mal alles.
Äxl
Olli Z. schrieb:> Mal schaun wie lange die Lösung hält.
10Tage bis 10Jahre.
Diese hyperempfindlichen Kohle/Gummi Tasten werden aber seit gut 20J
nicht mehr gebaut, die sind wesentlich unempfindlicher geworden. Also
eher 10J. :)
Der Thread ist zwar uralt, aber auch im Jahr 2020 noch aktuell und
relevant.
Bezüglich der Wahl des Reinigungsmittels kommt es auf folgendes an:
1. Die Flüssigkeit, die die Taster verunreinigt hat (Wasserlöslich oder
nicht, Fetthaltig oder nicht)
2. Die Bauweise/Materialien der Taster
Wenn man weiss, dass etwas Wasserlösliches (Cola, Eistee, Sirup, Bier
usw.) den Wasserschaden herbeigeführt hat ist auf jeden Fall als Erstes
ein Versuch mit lauwarmem Wasser zu unternehmen. Ist noch Fett
(Stichwort Küchengeräte, Mikrowellen-Tastatur usw.) oder auch Nikotin im
Spiel zusätzlich Spühlmittel.
Zu Alkohol (Isopropanol) sollte meines Erachtens nur gegriffen werden,
wenn Oxidation im Spiel ist und auch dann nur, wenn es die Materialien
des Tasters zulassen. Es gibt heute z.B. Taster, die, obschon auf der
Platine aufgelötet, mit nur zwei Folien aufeinander geklebt sind. Diese
Klebstellen vertragen das Isopropanol nicht, sie fallen auseinander
(lösen sich auf) wenn man sie mit Iso reinigt.
Bezüglich der Trocknung muss ich aber immer wieder lachen, wenn ich
höre, 24h trocknen lassen. Viel besser und schneller ist direkt nach dem
Wasser-/Spühlmittel-/Isopropanol-Bad gründlich mit Druckluft abblasen
und danach mit einem Haarföhn aufheizen. Nach 30m wiederholen und gut
ist. Dies vermindert zudem Oxidation, die durch das passive, langsame
trocknen lassen ausgeprägter wäre. Und es funktioniert auch bei Platinen
mit BGAs (Handys,Smartphones usw.) einwandfrei.
Was den Glasfaserstift betrifft ja, er kann helfen. Wenn z.B.
Batteriesäure ausgelaufen ist. Beim Taster einer E-Zigarette jedoch
würde ich mal vermuten, dass in erster Linie wasserlösliche Substanzen
die Ursache waren. Deshalb erst mal Spühlmittel, bevor man das Gehäuse
des Tasters oder die veredelten Oberflächen der Tasterkontakte zerstört.
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