mysteriöse Spannung an 3 phasen kabel

(Firma: Brainit GmbH) #3580067
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Sascha Tomato schrieb:
> Guten Tag allerseits,
>
> Ich hab in meiner alten Scheune so eine Starkstrom Steckdose, an der ich
> an den 3 Phasen komischerweise 220V, 105V und 55V messe. Wie kann denn
> so etwas sein? Wäre dankbar für jeden tipp.
>
> grüße!

Eine Phase ist angeschlossen, die anderen nicht, deine gemessenen 
Spannungen (wogegen eigentlich?) werden kapazitiv eingekoppelt.
Gast #3580394
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Ich mess gegen neutralleiter. Es liegt definitiv spannung an. Wenn ich 
mit so nem stromprüfer schraubendreher dran geh, leuchtet die glimmlampe 
auch von phase zu phase schwächer. Es ist ein sehr altes haus und die 
kabel sind irgendwo unter putz verlegt. Ich kann nicht mal 
nachvollziehen wo das kabel in sicherungskasten läuft.
Gast #3580401
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Mach doch ne Glühlampe zwischen den 110V oder 55V gegen Neutralleiter 
dann wirst du sehen das diese nicht glimmt sonder nur die eingekoppelte 
Spannung ableitet und mit einem Duspol wirst du zu 99% dann nichts mehr 
messen (mit Glühlampe dran...)
Gast #3580566
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Versteh ich nicht, sorry. Ich bin Industriemechaniker. Kanns sein, dass 
es was mit Magnetfeld zu tun hat und die Leitungen quasi durch ihren 
parallelen Verlauf wie eine Art Kondensator wirken?
Gast #3580577
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Also - teste doch ergebnisorientiert!

(Gilt nur, wenn die einschlägigen Vorschriften zur sicheren
Arbeit im Klein-, Mittel- und Hochspannungsbereich bekannt sind
und eingehalten werden!)

1) Schutzbrille, Lederhandschuhe, Gummistiefel und Baumwoll-
klamotten anziehen.

2) Digitalfoto vom Sicherungskasten machen.

3) Alten Schraubendreher mit gut isolierendem Griff nehmen und
nacheinander die Phasen gegen den Nullleiter kurzschließen.
Kurzschluss für maximal eine Sekunde!

4) Wenn es funkt und spratzt, hast du eine (bis dahin) aktive
Phase gefunden.

5) Die zugehörige(n) Sicherung(en) findest du durch Vergleich
vom Foto aus 2) mit einem neuen Digitalfoto vom Sicherungskasten.
Gast #3580614
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Ich hab mit nem 20€ multimeter gemessen. Ich schau morgen mal ob icj die 
zugehörigen Sicherungen im Sicherungskasten finde. Die müssten ja 
demnach bei 2 von 3 phasen deaktiviert sein. Aber danke mal für die 
antworten an der stelle. Hätte nicht gedacht, dass solche phänomene in 
dem Ausmaß auftreten können. Aber die Leitung ist in dem fall auch sehr 
lang.
Gast #3580631
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> Um Spannungsfreiheit festzustellen ist mittlerweile der Phasenprüfer in
> den Händen eines Fachmanns laut VDE wieder erlaubt.

Für die anderen 4 Sicherheitsmassnahmen reichen dann kostengünstige 
Hilfskräfte aus ...   ;-)
#3581510
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Sascha Tomato schrieb:
> Ich hab mit nem 20€ multimeter gemessen.

Das ist egal. Wichtig ist der Innenwiderstand des Messgerätes. Und da 
sagen die Werbe-Typen, hoher Innenwiderstand ist gut für ein Messgerät. 
Ansich ja erstmal nicht verkehrt, aber zu hoch ist eben auch Mist. 
Deswegen mein Hinweis, mit einem alten analogen zu messen. Die haben 
einen wesentlich niedrigeren Innenwiderstand. Oder eben Duspol, wie von 
mir und einigen anderen hier schon vorgeschlagen.


Dennis
#3581775
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Dieter Werner schrieb:
> Beispiel: 20kOhm/V mal 1000V sind 20MOhm und es gibt auch Multimeter mit
> 50kOhm/V.

Da hast du natürlich recht. Aber die alten, die ich kenne haben alle 
500V Messbereich, welcher hier eher passen würde. Macht es nicht 
unbedingt viel besser, sind wir immer noch bei 10MOhm.

Allerdings habe ich es schon selbst probiert, mit einem Uni7. Ein 
digitales Multimeter zeigte mir mal zwischen PE und N 50V an. Das Uni7 
parallel dazu angesteckt und beide zeigten 0V. Und soweit ich mich noch 
erinnere, war das Uni7 mit 20kohm/V angegeben, auf jedenfall nicht 
niedriger.


Dennis
#3582551
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Dennis H. schrieb:

>> Beispiel: 20kOhm/V mal 1000V sind 20MOhm und es gibt auch Multimeter mit
>> 50kOhm/V.
>
> Da hast du natürlich recht. Aber die alten, die ich kenne haben alle
> 500V Messbereich, welcher hier eher passen würde. Macht es nicht
> unbedingt viel besser, sind wir immer noch bei 10MOhm.

Die meisten  analogen Multimeter haben bei Wechselspannung nur
10kOhm pro Volt. Das reicht normalerweise aus, um Phantomspannungen
auszublenden. Man kann natürlich zu seinem digitlen Multimeter
auch einfach einen ca. 50kOhm/1W-Widerstand parallel schalten.
Gruss
Harald
#3584089
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Das Phänomen nennt sich Induktion jeder so genannte "Lügenlümmel" 
(Phasenprüfer)zeigt da was an.Mit einem Duspol alter Art kann man 
Spannungsfreiheit feststellen da intern ein Belastungswiderstand 
vorhanden ist.Wichtig ist immer gegen Null bezw.Neutralleiter zu messen 
!!! Digitalinstrumente sind hierzu nicht geeignet.Zusätzlich wäre es 
ratsam die
Sicherung der einen Phase abzuschalten sind die vorhandenen Spannungen 
weg
ist das Problem gelöst.

Aber IMMER die 5 Sicherheitsregel beachten Spannungen > 24 Volt können 
tödlich sein.
Gast #3584614
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>> Da hast du natürlich recht. Aber die alten, die ich kenne haben alle
>> 500V Messbereich, welcher hier eher passen würde. Macht es nicht
>> unbedingt viel besser, sind wir immer noch bei 10MOhm.

> Man kann natürlich zu seinem digitlen Multimeter auch einfach einen ca.
> 50kOhm/1W-Widerstand parallel schalten.
> Gruss
> Harald

hat bei dem jungen Man eh keinen Zweck, bei ihm hat ein 
Induktionskochfeld nämlich auch eine erhebliche Blindleistung, weil 
enorme Phasenverschiebung >
Induktion
#3584813
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Jodlerfred schrieb:
> bei ihm hat ein
> Induktionskochfeld nämlich auch eine erhebliche Blindleistung, weil
> enorme Phasenverschiebung >

Keine Ahnung, was du jetzt eigentlich für ein Problem hast. Allerdings 
solltest du wenn schon dann richtig sagen, was ich geschrieben habe. 
Nirgends habe ich etwas von ERHEBLICHER Blindleistung geschrieben.

Allerdings bestehen deine Posts für gewöhnlich nur daraus, die posts der 
anderen schlecht zu machen. Fachlich kommt bei dir gar nichts raus. 
Zumindest habe ich noch keinen Post von dir gelesen, der irgend einem TO 
geholfen hätte.


Dennis

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