Kfz-Kühlerlüfter Regelung mit NE555

frankreed schrieb:
> Sprich bei Temperatur T1 spricht der
> erste Thermoschalter an, schaltet den Lüfter auf Drehzahl n und bei
> Temperatur T2 spricht der zweite Thermoschalter an und steuert den
> Lüfter voll (ggf. über ein Relais) durch?

frankreed schrieb:
> 5) Beim Absinken der Temperatur soll dann bei Erreichen des
> Abschaltpunkts des zweiten Thermoschalters (also dem mit dem höheren
> Schaltpunkt als des ersten Thermoschalters) die ganze Sache komplett
> ausgeschaltet werden, also Lüfter aus.

Glaube, da hat sich ein Fehler eingeschlichen. Du willst T1 als untere 
Grenze mit Drehzahl L (=Low) fahren, bei T2 dann auf Drehzahl H(=High) 
schalten, jedoch bei unterschreiten der höheren Temperatur (=T2) das 
ganze wieder ausschalten? D.h. dein Lüfter wird den ersten Anstieg der 
Temperatur kühlen, wenns weiter steigt stärker kühlen, wenns wieder 
unterschreitet ausschalten und dann munter das Kühlwasser zum kochen 
bringen lassen, weil das ganze dann nie mehr T1 unterschreitet um die 
Regelung wieder zu beginnen...

Michael schrieb:
> frankreed schrieb:
>> 5) Beim Absinken der Temperatur soll dann bei Erreichen des
>> Abschaltpunkts des zweiten Thermoschalters (also dem mit dem höheren
>> Schaltpunkt als des ersten Thermoschalters) die ganze Sache komplett
>> ausgeschaltet werden, also Lüfter aus.
>
> Glaube, da hat sich ein Fehler eingeschlichen. Du willst T1 als untere
> Grenze mit Drehzahl L (=Low) fahren, bei T2 dann auf Drehzahl H(=High)
> schalten, jedoch bei unterschreiten der höheren Temperatur (=T2) das
> ganze wieder ausschalten? D.h. dein Lüfter wird den ersten Anstieg der
> Temperatur kühlen, wenns weiter steigt stärker kühlen, wenns wieder
> unterschreitet ausschalten und dann munter das Kühlwasser zum kochen
> bringen lassen, weil das ganze dann nie mehr T1 unterschreitet um die
> Regelung wieder zu beginnen...

@Michael:
Nee, so wie ich es beschrieben habe macht es schon Sinn:
Und zwar weil T1 spätestens dann unterschritten wird, wenn der Fahrtwind 
das Kühlwasser unterhalb dieser Temperatur abgekühlt hat. Und wenn ich 
dann im Stau stehe, kein Fahrtwind mehr da ist zum Kühlen, steigt die 
Temperatur wieder und der Lüfter geht zuerst mir halber Drehzahl wieder 
an. Falls diese Kühlung reicht schaltet es bei Unterschreiten von T1 
wieder aus.
Oder ich habe einen Denkfehler.


@all:
andere Idee wäre:

Temperatur steigt, ein Thermoschalter mit Schaltpunkt T1 (Hysteren 
lassen wir mal weg) schaltet eine PWM-Schaltung ein, die den Lüfter mit 
halber Drehzahl drehen lässt.
Temperatur steigt aber weiter, Lüfter wird separat mit zweitem 
Thermoschalter bei T2 über mit Relais mit voller Spannung versorgt und 
läuft dann voll. Jetzt soll aber mit Erreichen des Schaltpunkts T2 die 
PWM-Schaltung komplett ausgeschaltet werden (da ich sie zu dem Zeitpunkt 
nicht mehr brauche).
Erst bei Unterschreiten von T1 (ist ja kleiner als T2) soll das Spiel 
wieder von Vorne beginnen: Alles aus -> T1 erreicht -> halbe Drehzahl 
mit PWM -> T2 erreicht -> volle Drehzahl über Relais und PWM aus -> 
Temperatur fällt unter T2 -> alles aus -> Temperatur fällt unter T1 -> 
nichts passiert.
Kompliziert nicht wahr?

Auslegung der PWM mit NE555 und den o.g. Angaben würde ich ggf. noch 
hinbringen, aber die Schaltung drum rum mit dem Aktivieren eben nicht.
Irgendwelche Ideen?

frankreed schrieb:
> ..ein Thermoschalter mit Schaltpunkt T1...schaltet eine PWM-Schaltung ein, die 
den Lüfter mit
> halber Drehzahl drehen lässt.
> Temperatur steigt aber weiter, Lüfter wird separat mit zweitem
> Thermoschalter bei T2 über mit Relais mit voller Spannung versorgt..


Dafür gibt es zweistufige Thermoschalter. Die meisten Autos in den 80er 
und 90er Jahren hatten solche Thermoschalter. Passend dazu waren 
zweistufige Lüftermotoren verbaut. Manche waren mit Relais geschalten, 
manche direkt.
Warum willst du das Rad neu erfinden? Suche auf dem Schrottplatz einfach 
nach einer passenden Kombination. In einem Golf II z.B. wirst du auf 
jeden Fall das passende finden.

frankreed schrieb:
> Der Lüfter kann von Haus aus nur voll oder gar
> nicht laufen (zwei Anschlussdrähte Plus und Masse). Einen anderen Lüfter
> kann ich aufgrund der Platzgründe im Auto nicht verbauen.

Darum geht keiner aus dem Golf 2 und ein zweistufiger Thermoschalter 
bringt bei einem einfachen Lüfter nichts...

H.joachim Seifert schrieb:
> Den Fet musst du nach dem Anlaufstrom bemessen, das werden "etwas" mehr
> als die 12A sein...IRLZ44 könnte reichen.

Nee nicht der Anlaufstrom sondern der Blockadestrom (Vereisung) ist das 
was der FET aushalten muß. Wobei der Motor eine Blockade sicher nicht 
auf Dauer aushält. Man sollte in so einem Fall schon innerhalb einer 
Minute abschalten.

Ich würde einen TEMPFET oder ähnliches verwenden. Vielleicht reicht ja 
schon ein BTS141 parallel zum existierenden Thermoschalter.

frankreed schrieb:
> Darum geht keiner aus dem Golf 2 und ein zweistufiger Thermoschalter
> bringt bei einem einfachen Lüfter nichts...

Man könnte auch einen Widerstand (im Luftstrom des Lüfters) in Reihe mit 
der ersten Stufe Schalten.

Gruß Anja