24V Logik mit NE555

mr.T Gast #5919388
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Hallo,
ich habe hier eine recht einfache Logik für die ich mal keinen µC 
verwenden möchte.

2 Taster
1 Induktiv sensor NPN (24V)
2 Magnet Ventile (24V) 2,1W -> ~100mA, Freilaufdiode im Stecker

Ich vorwähle mit den Jeweiligen Tastern das Ventil aus, erst wenn der 
Sensor ein Signal bekommt soll für eine Definierte Zeit ~2-3s das 
jeweilige Ventil schalten. Der Sensor bekommt auch ohne Vorwahl 
regelmäßig ein Signal dann dürfen die Ventile aber nicht schalten. Der 
Sensor bekommt auch längere Signale als 3s. Es soll Signalisiert werden 
das eine Vorwahl registriert wurde.

Meine Idee 3x NE555 2x als RS Glied und 1 Monoflop. Oder so... Wir 
verknüpfe ich dabei aber am besten die Logik? Mit UND und ODER gattern?

Grüße Malte
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mr.T Gast #5919520
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Hallo,
genau so ein Schalter verwende ich mit Tastfunktion.

Ich benutze gerade 4 ne555, 2 zum speichern der tastfunktion, und zwei 
für die Ansteuerzeit der Ventile die dann die Tastfunktion zurück 
setzen.

tinyurl(punkt)com/y5pcpb47
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MaWin Gast #5919535
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mr.T schrieb:
> Meine Idee 3x NE555 2x als RS Glied und 1 Monoflop. Oder so...

Tja, ein NE555 hält keine 24V aus, man braucht also noch Spannungsregler 
und 24V Interfaceschaltungen/Treiber.

Und wenn mna das sowieso braucht, kann es auch ein uC steuern (den man 
dann aber programmieren müsste..)

Letztlich kann es mit einem LM339 als Verzögerungsglied einfacher 
werden, der läuft mir 24V, schaltet 24V und akzeptiert 24V, nur 
erfordert er mehr Bauteile drumrum.
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Schorsch X. #5919536
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Bei dem tinyurl Beispiel werden 12V verwendet und keine 24V. Der 555 
hält maximal 16V aus. Ansonsten kann die Logik auch mit Dioden + 
Transisoren aufgebaut werden. Das "Und" mit den beiden Transistoren ist 
recht unschön. Je nach Restströmen, können da ungewollte Dinge 
passieren.

mr.T schrieb:
> Ich benutze gerade 4 ne555, 2 zum speichern der tastfunktion, und zwei
> für die Ansteuerzeit der Ventile die dann die Tastfunktion zurück
> setzen.

Und wo ist jetzt die Frage ?
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mr.T Gast #5919582
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Ich kann dann auch einfach ne Logo Verbauen und das ganze hat sich 
erledigt ;).

Ich wollte mich halt gerne mal mit Analog Technik beschäftigen und die 
Grundidee zeigen. Das ich noch ein auf 12V Adaptiere ist klar... Der 
Induktive Sensor kann auch mit 12V Arbeiten, bleibt halt noch die 
Ausgangsstufe.

Welche Frage? Zum beispiel die Anregung das die beiden Transistoren in 
reihe unschön sind.

Grüße Malte
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Schorsch X. #5919662
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Schorsch X. schrieb:
> Das "Und" mit den beiden Transistoren ist
> recht unschön. Je nach Restströmen, können da ungewollte Dinge
> passieren.

Wie ich angemerkt hab. Da die Restströme je nach Temperatur, Bauteil 
usw.usw. sehr stark streuen können, ist es unschön einen Schaltungspunkt 
zwischen den Transistoren zu haben der eigentlich in der Gegend 
rumbaumelt und sich eher analog als digital verhält, also keine absolut 
eindeutigen 2 Zustände hat. Dadurch können irgendwelche Störungen, 
Rauschen usw. die Logik stören und das Ding macht was es will.


Ach Du grüne Neune schrieb:
> Nutze die De Morganschen Theoreme und baue ein UND mit nur einem
> Transistor und zwei Dioden!

2 Dioden + Transistor + Widerstände kann so niederohmig gewählt werden, 
wie für die Störsicherheit nötig. Der 555 neigt dazu sich im dümmstenm 
Fall selbst zu triggern (die CMOS Version hat das Problem nicht), wenn 
die beiden Ausgangstransitoren kurzzeitig beide durchschalten. Meist 
hilft ein Elko in der Versorgung, der schon recht groß wird (ca. 
47-220uF).

Komparator und/oder CMOS Logik kann das Ganze auch vernünftig lösen, 
wenn kein uP verwendet werden soll. Dort auch Ub max 18V.

Die Logo kann Sinn machen, wenn da noch was dazu kommen kann oder z.B. 
die Zeiten eingestellt werden sollen.
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