Hallo, ich habe bei Lidl für kleines Geld einen Dämmerungsschalter
gekauft. Ich will damit eine kleine Glühlampe ein und ausschalten. Nun
ist es so, das das Ding blinkt. Ich habe die Schaltung des
Dämmerungsschalters aufgezeichnet, der Sensor ist wohl ein
Photowiderstand, auf der Platine steht CDS. Die Glühlampe hat 40W und 55
Lumen, kein Witz! Die Glühlampe ist wohl im Infrarotbereich so hell, das
die Anordnung mit ca. 0,5Hz blinkt. Wie kann ich die
Infrarotempfindlichkeit senken?
Wenn man es geschickt macht, dann so, dass der Lichtsensor nicht in die
Lampe schaut sondern ein gutes Stück weit weg montiert ist.
Paul Schokemöhl schrieb:> Die Glühlampe ist wohl im Infrarotbereich so hell
Sagen wir mal so: 90% von den 40W sind irgendwo im Infrarotem
angesiedelt.
Probiers mal mit einer LED Lampe.
Lothar M. schrieb:> 90% von den 40W sind irgendwo im Infrarotem> angesiedelt.
Wenn die Lampe tatsächlich nur 55 lm bei 40 W abgibt, liegt der
IR-Anteil wohl eher bei 99%. Eine gewöhnliche Glühlampe liefert etwa den
zehnfachen Lichtstrom.
40 W und 55 Lumen ist kein Witz, sondern Energieverschwendung,
wenn es um sichtbare Beleuchtungszwecke geht.
Wenn es um IR-Bestrahlung geht, ist wiederum nicht nachvollziehbar,
warum du jetzt billig von Lidl und µC-Net eine Lösung deiner nicht
genannten IR-Problematik in nicht genannten IR-Spektral-
bereichen erwartest...
Kurt schrieb:> 40 W und 55 Lumen ist kein Witz, sondern Energieverschwendung,> wenn es um sichtbare Beleuchtungszwecke geht.> Wenn es um IR-Bestrahlung geht, ist wiederum nicht nachvollziehbar,> warum du jetzt billig von Lidl und µC-Net eine Lösung deiner nicht> genannten IR-Problematik in nicht genannten IR-Spektral- bereichen> erwartest...
Es ist eine Wärmelampe. Schwinchen Dick läuft vorbei, löst Melder aus
und bekommt seinen Hintern gewärmt.
Paul Schokemöhl schrieb:> Wie kann ich die> Infrarotempfindlichkeit senken?
Garnicht.
Der Zweck der Lampe scheint ja zu sein, dass IR abgestrahlt wird, beim
Sender der unerwünschten Rückkopplung verbietet sich also eine Filterung
von alleine, weil er sonst seinen Zweck nicht mehr erfüllen würde.
Bliebe als einzige Möglichkeit eine Filterung beim Empfänger. Die wäre
möglich, würde aber natürlich gleichermaßen auch die Empfindlichkeit des
Sensors für den Auslöser reduzieren. Vermutlich wird es nicht möglich
sein, eine Dämpfung etablieren, die einerseits die Gesamtverstärkung der
Rückkopplung unter 1 drückt, andererseits aber noch ausreichende
Empfindlichkeit des Sensors sicherstellt.
Also: Senken der IR-Emfindlichkeit funktioniert nicht, falscher
Denkansatz.
Es gibt nur zwei Wege für eine Lösung:
1) Dafür sorgen, dass das Licht der Lampe eben nicht den Sensor trifft.
Wenn allerdings Wirkungsort der und Zielort des Sensors wegen der
Anwendung identisch sein müssen, fällt auch diese Lösung aus und es
bleibt nur noch:
2) Dafür sorgen, dass das abgestrahlte Licht der Lampe von dem Licht
unterscheidbar ist, das den Sensor betätigen soll. Also: Modulation.
Entweder wird das Licht moduliert, welches den Sensor auslösen soll oder
halt das Licht der Lampe. Im Feedback-Zweig muss dann entweder ein
Hochpass oder ein Tiefpass liegen, mit dem das Quasi-DC der einen Quelle
vom modulierten Signal der anderen Quelle getrennt wird, so dass nur das
erwünschte Signal durchkommt.
Gibt es da nichts aus dem Photofachhandel? Oder blaue
Bonboneinwickelfolie? Es muss doch irgendein billiges Filter gegen
Infrarot geben. Sowas wie Wärmeschutzverglasung. Liebe Grüße
Paul Schokemöhl schrieb:> Sowas wie Wärmeschutzverglasung
Kauf dir beim Daimler-Ersatzteilhandel ein Fenster aus wärmedämmendem
Glas und schneid ein Stück raus. Ich bin da im Sommer sehr zufrieden
damit.
Georg
Paul Schokemöhl schrieb:> der Sensor ist wohl ein> Photowiderstand, auf der Platine steht CDS.
Cadmiumsulfid ist für FIR unempfindlich, und selbst NIR beeindruckt CdS
kaum. Die Maxima liegen bei 530 und 630nm, bei 900nm ist die
Empfindlichkeit bereits auf etwa 10% abgesunken.
Dein Problem liegt in der zu großen Rückkopplung und zu geringen
Hysterese.
Ordentliche IR/UV-Sperrfilter bekommst du auf Ebay für 1-2€ beim
Chinesen deines Vertrauens. Um den LDR abzudecken, reicht ja eine kleine
Scheibe von ca. 1 cm Durchmesser. Ich habe da (allerdings mit anderen
Filtercharakteristiken) schon gute Erfahrungen gemacht.
georg schrieb:> Kauf dir beim Daimler-Ersatzteilhandel ein Fenster aus wärmedämmendem> Glas und schneid ein Stück raus.
Ich glaube nicht, dass das für den hier relevanten Wellenlängenbereich
geeignet ist.
Aber am einfachsten ist es wahrscheinlich, dafür zu sorgen,
Lothar M. schrieb:> dass der Lichtsensor nicht in die Lampe schaut
Werner H. schrieb:> In einem alten Diaprojektor sind Wärmeschutzfilter drin, die> grünen Scheiben.> Das sind IR-Sperrfilter.
Das ist ja Mal ein Supertipp!
Ich hoffe dass ich beim nächsten Sperrmüll oder Flohmarkt für kleines
Geld einen Diaprojektor schießen kann :-)
hinz schrieb:> Dein Problem liegt in der zu großen Rückkopplung und zu geringen> Hysterese.
Ich habe den Schaltplan aufgezeichnet, das IC heißt NE555 und Pin 2&6
sind verbunden. Pin 5 ist nicht beschaltet. Die Pegel bei denen Ein-
bzw. Ausgeschaltet wird liegen also bei 1/3 bzw. 2/3 der
Versorgungsspannung.
Paul Schokemöhl schrieb:> Ich habe den Schaltplan aufgezeichnet ...
Wie schön für dich. Willst du den auch zeigen?
Setzt ein Stück Styropor als Reflektor vor den LDR.
Der Reflektionsgrad für thermisches IR ist ausgesprochen schlecht.
Paul Schokemöhl schrieb:> Die Pegel bei denen Ein- bzw. Ausgeschaltet wird liegen also bei 1/3> bzw. 2/3 der Versorgungsspannung.
Das ist ein Faktor von 2 zwischen den beiden Schaltschwellen. Das
Verhältnis der Lichtintensitäten bei ein- und ausgeschalteter Lampe kann
aber – je nachdem, wo der Dämmerungsschalter und die Lampe stehen –
durchaus mehrere Größenordnungen betragen.
Hat der Dämmerungsschalter denn Potis, mit denen man die beiden
Schwellwerte einstellen kann?
Yalu X. schrieb:> Hat der Dämmerungsschalter denn Potis, mit denen man die beiden> Schwellwerte einstellen kann?
Ne, da kann man leider gar nix einstellen.
> Setz einen Reflektor aus Styropor vor den LDR...
äh verstehe ich nicht so ganz, eine Zeichnung wäre ganz hilfreich.
> Hallo, ich habe bei Lidl für kleines Geld einen Dämmerungsschalter gekauft.
Modell?
>Ich will damit eine kleine Glühlampe ein und ausschalten. Nun> ist es so, das das Ding blinkt. Ich habe die Schaltung des> Dämmerungsschalters aufgezeichnet,
Schaltbild?
> der Sensor ist wohl ein> Photowiderstand, auf der Platine steht CDS.
Photoconductive cell
> Die Glühlampe hat 40W und 55> Lumen, kein Witz! Die Glühlampe ist wohl im Infrarotbereich so hell, das> die Anordnung mit ca. 0,5Hz blinkt. Wie kann ich die> Infrarotempfindlichkeit senken?
Bist Du sicher, daß das am Ende kein PIR Bewegungsmelder ist?
Indem Du z.B. eine Lochmaske auf den CDS klebst, usw.- siehe oben andere
Posts.
Paul Schokemöhl schrieb:> eine Zeichnung wäre ganz hilfreich.
Ja genau, von dir!
Wie ist der Aufbau? Was willst du erreichen?
Wenn man eine Lampe mittels Dämmerungsschalter ein und ausschaltet, dann
sorgt man einfach dafür, dass das Licht der Lampe NICHT den Sensor des
Dämmerungsschalters erreicht.
Ich würde es mit einem Sensor versuchen, der nur für UV-Licht empfindlich ist. Sonnenlicht hat einen hohen Anteil an diesem Spektrum, Speziell Glühlampen weisen hingegen eine geringen Anteil auf.
