Windows verweigert alle Nicht-Windows-Updates

OP #2046167
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Hallo forum,

mein Windows 7 verweigert alles Updates die nichts mit Windows oder 
Office zu tun haben.... sprich Antivir, Adobe, Nokia, ...

Wenn ein Programm versucht ein Update zu starten, bekomme ich immer eine 
Fehlermeldung zurück, die angibt, dass es keine Internetverbindung gibt.

Selbst wenn ich die Windows-Firewall und den Defender deaktiviere, 
funktioniert das ganze auch nicht....

Hat dazu jemand eine Idee?

Danke im Voraus!
Gast #2046620
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funktioniert denn der IE? Auch wenn der nicht benutzt wird, vielleicht 
ist da noch ein Proxy in den Interneteinstellungen eingetragen. Diese 
Einstellung gucken sich andere Programme gerne ab.
Und Viren legen auch gerne Updatefunktionen lahm, manchmal einfach durch 
falsche Einträge in der Datei c:\Windows\System32\drivers\etc\hosts .
OP #2046661
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JojoS schrieb:
> funktioniert denn der IE? Auch wenn der nicht benutzt wird, vielleicht
> ist da noch ein Proxy in den Interneteinstellungen eingetragen. Diese
> Einstellung gucken sich andere Programme gerne ab.
> Und Viren legen auch gerne Updatefunktionen lahm, manchmal einfach durch
> falsche Einträge in der Datei c:\Windows\System32\drivers\etc\hosts .

Ja der funktioniert. Nutze aber standardmäßig den Firefox...
Gast #2046797
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daniel schrieb:
> jeder linux Benutzer wüsste das sicherlich ..

Jeder BENUTZER, oder jeder der ein Linux System einrichten kann. Das 
sind 2 paar Schuhe.
Wenn ich meinem 83 Jahre alten Vater ein Linux Rechner zum Surfen im 
Netz hinstelle, dann benutzt er einen Linux Rechner, aber das weiß er 
damit bestimmt nicht automatisch.
Moderator Persönliche Seite #2051636
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Virus 744 schrieb:
> Sascha Focus schrieb:
>> Tja, man hat ja nun deine MAC Adressen :)
>
> und das heißt für die blöden hier???

Gar nichts.  Manche Leute bilden sich allerdings ein, dass die
Kenntnisnahme jeglicher Netzwerkadressen durch andere von Übel sei;
sie verschweigen am liebsten noch, dass bei ihnen der loopback-
Adapter die Adresse 127.0.0.1 hat, und weil das alle so machen,
merken sie nichtmal, dass dies bei jedem so ist. ;-)

(Zu deinem Windows-Problem kann ich dir allerdings nicht helfen.
In a world without walls and fences, who needs gates and windows? ;-)
Gast #2051641
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Das war ein dummer Spass.

Funktioniert der Internetzugang mittels IE (Aufrufen einer Website)?

Die Konfig sieht erstmal gut aus. Das default-Gateway ist da, auch die 
Einträge der DNS-Server.

Zur Erklärung: Das Default Gate ist dein "Tor" richtung I-Net. Es nimmt 
alle Pakete deines Rechners an, die nicht ins lokale Netz gehören, und 
schickt sie Richtung I-Net weiter.

Die DNS-Server setzen Namen, wie z.B. www.mikrocontroller.net in ein für 
Rechner verständliches Format (eine sog. IP-Adresse) um. Diese 
IP-Adresse ist vergleichbar einer "normalen" Adresse; Durch sie weiß 
dein Rechner, an wen er seine Daten adressieren muss

gruß

tobi
#2051753
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Ist euch aufgefallen das die IP eine Apipa adresse ist?
Also von Windows erteilt wurde und nicht vom Speedport?
Die IP: 212.84.232.158 ist eine Private Class E?
Also falsch!

Sollte bei nem Speedport in der Standard Konfig eine
192.168.2.1xx sein!

@TO:
versuche mal den Speedport abstecken, ca. 5 Minuten warten und wieder 
anstecken.
Dann machste nochmal das ipconfig /all
oder du gehst rechts unten
bei Netzwerkverwaltung (dass symbol mit dem Monitor der vermutlich ein 
Gelbes Ausrufe Zeichen anzeigt) mit einem rechts klick zu öffnen,
da dann nach Problembehandlung suchen und die ausführen.

Dadurch wird die Netzwerkkarte resetet und eine DHCP Anfrage versendet,
da sollte dann die richtige IP Adresse kommen!

Es sollte bei "Ethernet LAN verbindung" folgendes stehen:
IPv4-Adresse: 192.168.2.1xx
Subnetmask: 255.255.255.0
Default Gateway: 192.168.2.1

xx steht für eine beliebige Nummer!

Mfg!
Gast #2051806
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Icke ®. schrieb:
> Sieht eher aus, als ob der PC mit dem Ethernet-Port
> direkt an einem Kabelmodem hängt, z.B. von Kabel Deutschland oder

mein Reden.
Dann hätte er eine Wählverbindung. Und diese muss natürlich den anderen 
Applikationen bekannt gemacht werden zB. Avira, Update dann "die 
folgende Verbindung verwenden".

@Jörg Wunsch
> Ja, und?  Warum sollte denn jeder Router zugleich auch DNS-Server
> sein?

Wenn der Router DHCP macht ist das eigentlich immer so. Wer hat schon 
einen Server und macht DHCP mit dem Router ? Es sei denn derjenige weis 
was er tut (evt. Forwarding) Dann würde er aber nicht hier fragen. Zumal 
es 2 verschieden Segmente sind. Das kann kein Speedport.
Gast #2051810
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Stephan schrieb:
> Dann hätte er eine Wählverbindung. Und diese muss natürlich den anderen
> Applikationen bekannt gemacht werden zB. Avira, Update dann "die
> folgende Verbindung verwenden".

nein muss es nicht, dann wenn die Wählverbindung einnmal aufgebaut ist, 
dann übernimmt er ja die Default-Route - damit kann jede Anwendung sie 
nutzen. Wie willst du denn eine Verbindung bei einem Socket angeben?
OP #2051811
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Icke ®. schrieb:
> Was ein DNS-Server ist, wurde schon erklärt. Es könnte bspw. sein, daß
> ein Schädling deine DNS-Auflösung umgeleitet hat und absichtlich diverse
> Seiten nicht bzw. nicht korrekt auflöst, um Updates von
> Virendefinitionen und Sicherheitsupdates zu unterbinden.

Nein, das glaube ich nicht, da ich das Problem seit der ersten Stunde 
mit dem verflixten Win 7 habe!
Moderator Persönliche Seite #2051824
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Icke ®. schrieb:
> Der DNS-Server steht laut Whois übrigens in Finnland.

... und scheint eine dynamische IP-Adresse zu sein.  Das ist in
der Tat seltensam.  (Kann natürlich auch eine statische Zuweisung
innerhalb des Netzes sein, die von außen verfirewallt ist, jedenfalls
ist da keine Antwort von einem DNS-Server von außen zu bekommen.)

Stephan schrieb:
>> Ja, und?  Warum sollte denn jeder Router zugleich auch DNS-Server
>> sein?
>
> Wenn der Router DHCP macht ist das eigentlich immer so. Wer hat schon
> einen Server und macht DHCP mit dem Router ?

Mit Pauschalaussagen wie "eigentlich immer" wäre ich das vorsichtig.
Es ist einfach eine Implementierungsfrage für den Router: der kann
sich den Stress machen und einen eigenen DNS-Server implementieren
(das wird besonders dann gern gemacht, wenn der Router auf diese Weise
die Rückwärtsauflösung seiner eigenen Adresse gleich mit faken
möchte), aber er kann genausogut die "upstream" erhaltenen Adressen
der DNS-Server des Providers 1:1 durchreichen in sein eigenes DHCP.
Er ist ja ohnehin default router für das angeschlossene Netz, sodass
die Clients auf diese Weise ihre DNS-Server beim ISP erreichen können.
Dafür kann er allerdings keine DNS-Antworten mehr cachen, die müssen
also immer zum ISP hin gehen, entsprechend sollte der Netzwerkpfad bis
dahin einigermaßen schnell sein.
#2051826
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Virus 744 schrieb:

> Nein, das glaube ich nicht, da ich das Problem seit der ersten Stunde
> mit dem verflixten Win 7 habe!

Dein Glauben sei dir belassen, aber das Problem hat seine Ursache sicher 
nicht in W7. Wenn du uns nicht mehr Informationen über deinen Zugang 
gibst, werden wir dir nicht helfen können. Es ist auf jeden Fall 
merkwürdig, daß die DNS-Anfragen nach Finnland geleitet werden. Also 
wenn du nicht gerade einen finnischen Internetprovider hast, stinkt die 
Sache.
Gast #2051968
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Peter schrieb:
> Stephan schrieb:
>> die defeault Route ist nicht bekannt.
>
> wie kommst du darauf, steht doch in IP-config drin?

das ist so nicht korrekt. Bei einem S GW von 192.168.2.254 kann bei 
Route Print die Default trotzdem woander hingehen. Dafür wurde Route 
Print und Route ADD erfunden.
OP #2051979
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Icke ®. schrieb:
>
> Wenn du uns nicht mehr Informationen über deinen Zugang
> gibst, werden wir dir nicht helfen können.

Na ich habe einen normalen Anschluss von de Telekom.... DSL und gut.

Scheint ja offenbar ein größeres Problem zu sein....

Bringt es was, wenn ich einfach die LAN-Verbindung in der 
Netzwerkumgebung lösche und neu einrichte?
Eigentlich ist bei mir alles dynamisch eingerichtet.....
Gast #2052020
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neeee... mach einfach ein DOS Fesnter auf
Darin gibst Du nslookup ein, dann erscheint ein ">"
und der DNs Server.

Jetzt tippst Du mal www. heise.de ein.
Da sollten zahlen erscheinen.
jetzt Exit eintippen
Wenn Du die Tahlen anpingen kannst ist DNS und GW i.O.
Dann leigt der Fehler woanders.
Persönliche Seite #2052336
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Nun, einen telnet-Client gibt es schon, aber den muss man halt 
nachinstallieren. Was sich MS dabei gedacht hat, so etwas zu einer 
"optionalen Netzwerkkomponente" zu machen, will ich mir gar nicht 
ausmalen. In der nächsten, spätestens übernächsten Windows-Version sind 
dann auch ping und tracert "optionale Netzwerkkomponenten", oder 
aber sie sind gar nicht verfügbar, außer in der "Extended Ultimate 
Plus-Version", die man nur als Großkunde von MS bekommt, wenn man einen 
vierhundertseitigen NDA unterschreibt.
Gast #2054508
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Stephan schrieb:
> neeee... mach einfach ein DOS Fesnter auf
> Darin gibst Du nslookup ein, dann erscheint ein ">"
> und der DNs Server.
>
> Jetzt tippst Du mal www. heise.de ein.
> Da sollten zahlen erscheinen.
> jetzt Exit eintippen
> Wenn Du die Tahlen anpingen kannst ist DNS und GW i.O.
> Dann leigt der Fehler woanders.

das ging alles wie beschrieben
Gast #2054727
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dann ist eigentlich alles i.O. Das hatte ich mal mit nem IE7. Mozilla 
surfte und der IE war tot. Gestern hatte ich einen ähichen Fall.  Es 
ging nicht ein Bit über die Leitung. Allerdings meinte der Kunde das die 
Updates von MS gehen würden. Kein Ping, kein nslookup kein DHCP nix ging 
mit der Karte. Netstat brachte nichtmal die IP zur Anzeige. Letztlich 
war es der LAN Treiber. Also LAN Treiber unbedingt erneuern. Den alten 
vorher deinstallieren.
Moderator Persönliche Seite #2054774
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Virus 744 schrieb:
> Könnte es etwas bringen, wenn ich in der Netzwerkumgebung meine
> LAN-Verbindungen lösche und komplett neu einrichte?

Selbst wenn es was bringen würde: solange du die Ursache deiner
Probleme nicht gefunden hast, wer sagt dir dann, dass das nicht
in 2 Tagen wieder genauso auftritt?

Das nächste wäre es wohl nun, den Datenverkehr auf dem Netz zu
analysieren.  Ein Tool wie wireshark könnte dafür sehr hilfreich
sein.
#2054797
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Virus 744 schrieb:
>
> Na ich habe einen normalen Anschluss von de Telekom.... DSL und gut.

Das stimmt offensichtlich nicht. Ein Trace auf deine IP führt zu QSC und 
nicht zur Telekom. Laut Trace gehört der DNS-Server zu 
Broadnet-Mediascape, die jetzt QSC heißen. Die o.g. Whois-Abfrage ist 
also falsch, die Spur führt nicht nach Finnland.

> naja, mein Speedport-Modem dient mir auch als Router.

Wenn dein Speedport als Router arbeiten würde, hättest du auf dem 
Rechner eine IP aus dem privaten Bereich, z.B. 192.168.2.x . Du hast 
aber eine öffentliche IP. Also hast du dich entweder über eine 
DFÜ-Verbindung eingewählt (Speedport arbeitet als Modem) oder du hast 
einen Vertrag mit festen IP-Adressen, z.B. SDSL.

> Könnte es etwas bringen, wenn ich in der Netzwerkumgebung meine
> LAN-Verbindungen lösche und komplett neu einrichte?

Ziemlich unwahrscheinlich, da die LAN-Verbindung grundsätzlich 
funktioniert.

Check noch einmal deine Aussage aus dem Eingangspost und überprüfe, ob 
wirklich nur die besagten Updates nicht funktionieren oder ob es auch 
beim Browsen Schwierigkeiten gibt, z.B. beim Ansurfen von www.avira.de, 
und ob die Windows-Updates ausgeführt werden
Moderator Persönliche Seite #2054916
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Icke ®. schrieb:
> Virus 744 schrieb:
>>
>> Na ich habe einen normalen Anschluss von de Telekom.... DSL und gut.
>
> Das stimmt offensichtlich nicht. Ein Trace auf deine IP führt zu QSC und
> nicht zur Telekom.

Das stimmt.

> Laut Trace gehört der DNS-Server zu
> Broadnet-Mediascape, die jetzt QSC heißen. Die o.g. Whois-Abfrage ist
> also falsch, die Spur führt nicht nach Finnland.

Das kann ich nicht nachvollziehen:
1
traceroute to 62.106.1.4 (62.106.1.4), 64 hops max, 40 byte packets
2
[...]
3
 6  oc-fra.tng.de (194.54.95.130)  71.333 ms  41.458 ms  88.016 ms
4
 7  xe-2-3-0.ffm2nqp1.de.ip.tdc.net (80.81.192.16)  68.255 ms  112.661 ms  69.508 ms
5
 8  xe-2-2-0-0.psl-peer2.hel.fi.ip.tdc.net (62.236.1.93)  170.019 ms  190.881 ms  192.937 ms
6
 9  62.237.169.21 (62.237.169.21)  77.877 ms  78.332 ms  77.772 ms
7
10  87.236.154.57 (87.236.154.57)  81.563 ms  80.711 ms  174.872 ms
8
11  host-62-106-47-18.phpoint.net (62.106.47.18)  82.651 ms  81.692 ms  138.554 ms
9
12  * * *
10
13  * * *
11
14  * * *
12
^C

Das passt zur whois-Antwort.

> ... oder du hast
> einen Vertrag mit festen IP-Adressen, z.B. SDSL.

Feste IP-Adressen gibt's auch bei ADSL, allerdings nicht bei
den Allerwelts-Providern.  Keine Ahnung, wie QSC das handhabt.
Moderator Persönliche Seite #2054980
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Icke ®. schrieb:
> Ich habe mich oben bei der Whois-Abfrage schlichtweg vertippt. Der
> DNS-Server hat die IP 62.206.1.4 und nicht 62.106.1.4

Ah, ich habe den Tippfehler auch nicht gesehen, obwohl ich auch
mehr als einmal da drauf geguckt habe.

Ja, die 62.206.1.4 gehört in der Tat zu QSC, und dort reagiert auch
ein DNS-Server (wenngleich er verständlicherweise Requests von
außerhalb aktiv ablehnt).

Damit ist das Setup zumindest in sich schlüssig.  Nun wäre unser OP
also dran mit Debuggen, bspw. mit dem bereits genannten Wireshark.

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