Sperrwandler: Strombegrenzung

Peer schrieb:
> 1.[...]Das
> delta von Nennbetrieb zu Kurzschluß ist nur ca. 1V und deshalb zu klein
> um es mit Z-Dioden sicher zu erfassen.

Opamp zum Aufmöbeln und dann mit Komparator vergleichen?

Peer schrieb:
> 2. Überlegung: Strom sekundär zu messen aber da hat man das Problem,
> dass die Spannung bei Kurzschluß ja zusammenbricht

Machst du einen teuren Halleffekt-Stromwandler z.B. von Allegro rein, 
wenn das Budget das zulässt. Deine Hilfswicklungsgeschichte ist da 
natürlich wesentlich günstiger. Oder du erfasst mit einem 
Stromwandlertrafo den AC-Strom am festen (Masse-)Anschluss der 
Sekundärseite(Primär vllt. zu "weich"). Dann weiter wie bei 1.

mfg mf

Peer schrieb:
> Da kommt leider der 1mA zum tragen. Alle vorhandenen OPs usw. benötigen
> schon mehr Strom zur Eigenversorgung.

Es gibt auch "low-power" Typen. Schon alle Hersteller abgeklappert? 
Parametrische Suche der großen Distris schon bemüht?
mfg mf

PS: Ich such auch mal. Brauchst ja nur einen OP, weil der Komparator 
schon im Schaltreglerbaustein drin ist.

http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Cat=2556125&k=opamp

Beschaltungsanzahl: 1
Stromversorgung: [deine Spezifikation]

Ich hab mal bisschen rumgespielt und den INA152 von TI gefunden. der 
braucht für sich nur 500µA. Oder den OPA369 ebenfalls TI, der angeblich 
nur 0,8µA braucht.
mfg mf

was ist denn das für ein schaltregler-IC?

die meisten davon haben nur einen überstromschutz für den 
primärtransistor, der eingang liegt über einen niederohmigen shunt gegen 
masse. glaube nicht, daß sowas der richtige eingang für einen OP-ausgang 
ist!

ich würd das auf jeden fall auf der sekundärseite messen, gibt auch 5V 
OPVs, die einen zusätzlichen optokoppler steuern können. wenn die 
spannungsmessung auch über optokoppler ist kann man die stromregelung 
auch der spannungsregelung überlagern.

@Ben: ich glaub es geht hier um das herumdoktern und verschlimmbessern 
eines alten Designs.
=> 3 Möglichkeiten:
1.Neuentwurf mit modernen Bauteilen für gleichen Bauraum
Positiv: Saubere Lösung für die nächsten 10 Jahre++
Problem: Firmeninterne Bauteilzulassung, Zeitraubend, Teuer

2.Reverse Engineering und Halber Neuentwurf(Ansatz auf alter 
Entwicklung)
Positiv: Saubere Lösung für die nächsten 10 Jahre
Problem: Firmeninterne Bauteilulassung, Zeitraubend, Teuer, teilweise 
fehlende alte Dokumentation

3.Verbessern/erweitern des bisherigen Designs
Positiv: Schnell und Billig, reicht schon für die nächsten 2-3 Jahre
Problem: Bisher unbekannte/unbedachte Seiteneffekte treten vllt. auf
Grenzdaten des alten Entwurfs schwer veränderbar/verbesserungsfähig
(siehe hier: 1mA, Erfassung 1V, Platz usw...)

mfg mf

ich glaub mini float hat recht - so richtig führt das zu nichts.

du könntest einen workaround für eine sekundärseitige strommessung mit 
einem dicken kondensator und einer diode machen. damit kriegst du im 
überlastfall mindestens noch einen kurzen überstrom-impuls auf die 
primärseite und könntest dort den wandler abschalten und eine bestimmte 
zeit bis zum wiederanlauf warten. find ich aber murks.

kannst dir ja mal die topswitch-serie anschauen (TOP223 oder so), die 
erkennen den überlastfall auch anhand der einbrechenden 
feedback-spannung und warten dann ein paar perioden (sinnvoll etwa 1-3 
sekunden) bevor sie einen neuen startversuch machen.

mit einer gut arbeitenden strombegrenzung im primärkreis sind 
sperrwandler auch prinzipbedingt kurzschlußfest, selbst wenn die 
sekundäre gleichrichterdiode stirbt.

noch ein ansatz: MOSFET auf der ausgangsseite, der bei überstrom für 
einen moment gesperrt wird bevor die eigentliche ausgangsspannung des 
wandlers zusammenbricht.

aber egal was du machst, das werden alles nur flicken, die neue probleme 
verursachen können. ein neuentwurf wäre wahrscheinlich am besten.