Hallo Forum ich habe da diverse Schaltnetzteile und einen 400VA
Netztrafo. Da es beim gemeinsamen Einschalten immer den FI raushaut
brauche ich wohl einen Einschaltstrombegrenzer. Siehe Bild. Kann man
sowas selbst bauen und 94€ sparen? Was steckt da drin?
Verkrachte Existenz schrieb:> Da es beim gemeinsamen Einschalten immer den FI raushaut> brauche ich wohl einen Einschaltstrombegrenzer.
sicher? Ein Einschaltstrombegrenzer sorgt dafür das die Sicherung nicht
auslöst. Ob das bei einem FI funktioniert? oder ist es ein FI-LS
Schalter?
Wenn es die Ableitstöme der Netzteile sind (kleine Kondensatoren gegen
PE), hilft ein Einschaltstrombegrenzer zumindest nicht.
Verkrachte Existenz schrieb:> Da es beim gemeinsamen Einschalten immer den FI raushaut brauche ich> wohl einen Einschaltstrombegrenzer.
Das würde ich aber vorher ausprobieren. Denn der Einschaltstrombegrenzer
sorgt nur dafür, dass der Leitungsschutz (aka Sicherungsautomat) nicht
auslöst.
Peter II schrieb:> nn es die Ableitstöme der Netzteile sind (kleine Kondensatoren gegen> PE), hilft ein Einschaltstrombegrenzer zumindest nicht.
Ne, es sind die 100úF Elkos in den Schaltnetzteilen. Plus der
Rush-Einschaltstrom des 400VA Netztrafo.
2. Was tue ich gegen die Ableitströme der Y-Kondensatoren nach PE?
Verkrachte Existenz schrieb:> 2. Was tue ich gegen die Ableitströme der Y-Kondensatoren nach PE?
getrennte Stromkreise - FI mit 300mA (wenn keine Allzwecksteckdose
verwendet wird)
Peter II schrieb:> Ob das bei einem FI funktioniert?
Kurioserweise ja! Und zwar so gut, daß ggf. nie mehr ein Leitungsschutz
früher kommt.
Möglicherweise werden die Dinger alt und das 1:1-Verhältnis der
"Primärspulen" dabei gestört?! Anders wäre das kaum erklärbar.
Vielleicht weiß es jemand, würde mich interessieren.
Verkrachte Existenz schrieb:> Was steckt da drin?
Entweder ein Heißleiter oder ein Lastwiderstand, der nach 1-3 Sekunden
durch ein Relais überbrückt wird.
Um bei einem Versagen des Relais keinen Brandsatz zu haben ist zwingend
noch eine thermisch mit dem Widerstand/Heißleiter gekoppelte
Thermosicherung notwendig.
Verkrachte Existenz schrieb:> allo Forum ich habe da diverse Schaltnetzteile und einen 400VA> Netztrafo. Da es beim gemeinsamen Einschalten immer den FI raushaut
Kannst die nicht nach und nach, also einzeln oder in Gruppen
Einschalten?
mmhh vllt ist die Leitungslänge zu lang bevor der FI den Rückstrom sieht
und löst deshalb aus ?
Weiß einer vllt wie hoch die Ableitströme von Netzteilen ungefähr sind ?
Kann mich da mal an allgemeine 3,5mA erinnern...
Hi
Da der Strom in einer Reihenschaltung überall gleich ist, und das
Netzgerät hier an Seinem Stromkabel keine Sonderrolle einnimmt, werden
der Strom auf L und N gleichzeitig auftreten.
Bei einem Delta-I 30mA FI muß die Fehler-Stromstärke zwischen 15mA und
30mA betragen, damit der FI auslöst (darüber natürlich auch, aber beim
Test MUSS der FI bei spätestens 30mA abschalten, sonst Schrott).
Die 3,5mA können zwas dazu führen, daß ein bereits bestehender
Fehlerstrom zur Auslösung weit genug angehoben wird, sind aber an sich
uninteressant.
Hast Du an diesem FI elektrische Heizungen egal welcher Art?
Diese haben, alleine durch das Funktionsprinzip, einen höheren
Ableitstrom.
MfG
Patrick J. schrieb:> Da der Strom in einer Reihenschaltung überall gleich ist, und das> Netzgerät hier an Seinem Stromkabel keine Sonderrolle einnimmt, werden> der Strom auf L und N gleichzeitig auftreten.
Ich mach mir eher um die Menge Gedanken ^:)
Verkrachte Existenz schrieb:> Kann man sowas selbst bauen
Google nach "Einschaltstrombegrenzung bauen"!
> Was steckt da drin?
Google nach "Einschaltstrombegrenzung"!
Letztendlich brauchst Du einen Vorwiderstand, in Deinem Falle würde ich
um 33 Ohm wählen. Dieser wird nach kurzer Zeit überbrückt, das kann ein
zweistufiger Schalter sein oder, besser, ein Relais machen. In meinen
Anwendungen habe ich die Zeit auf 100-300 ms ausgelegt.
Es macht Sinn, einen Thermoschalter an den Widerstand zu packen, falls
das Relais nicht schaltet.
Ich hatte für einen 4-kW-Stelltrafo eine Heizfläche eines alten Toasters
als Vorwiderstand verwendet. Zum Schalten einen starken Stufenschalter,
den man dann weiterschalten muß (Ähnlich Stern-Dreieck bei Motoren).
Die Toasterheizung ist temperaturfest, da brauche ich keine
Thermosicherung.
Gruß - Werner
Werner H. schrieb:> 4-kW-Stelltrafo
Für´s "Heimbasteln"? Holla... ^^
Werner H. schrieb:> eine Heizfläche eines alten Toasters als Vorwiderstand
Okay, insoweit ginge - halbwegs korrekt dimensioniert - so einiges zur
Strombegrenzung. Draht in allen Geschmacksrichtungen. Z.B. auch
Trafo-Wicklungen oder Drosseln.
Homo Habilis schrieb:> Drosseln
...könnte man - auf nicht weniger als I(max) im Betrieb ausgelegt - auch
dauerhaft dran lassen. Hebt den PF, braucht nicht unbedingt Elektronik.
...Schreibfehlerkorrektur: Das waren 5 kW für 220 V.
Danach folgte nämlich ein UI-Trafo mit 10 V und 500 A sekundär.
War das erste kommerzielle Steuergerät für einen Grafitrohrofen, der bis
2800 °C hochgeheizt wurde. Verwendet für Spektrometer im Chemielabor
(Massmann-Küvette), erschienen 1970. Später wurden die Rohre verkleinert
und handlichere M180-Trafos mit 11V und 210 A verwendet, 10 % ED
genügten für die Anwendung.
Den Kasten mußte ich vor der Verschrottung retten...
Wegen des zu hohen Gewichts wurden der Stelltrafo und der Folgetrafo
getrennt, waren jetzt gerade noch tragbar. Der Stelltrafo kam in ein
gelochtes Gehäuse mit dem erwähnten Toasterstart. Da ein Ringkern
theoretisch kein Streufeld hat, wurden zwei Dreheiseninstrumente an den
Gehäuseecken mit eingebaut. In der Praxis waren sie aber nicht ablesbar,
weil sie wild zappelten (an der Leitungsführung lag es nicht). Abhilfe
durch externes Voltmeter.
An einem japanischen 10-kW-Trenntrafo waren die Dreheiseninstrumente mit
zwei Schalen dickem Eisenblech umgeben, da wußte ich auch, warum.
Mit dem 500-A-Trafo habe ich Aluminiumstangen (bis 10x20 mm) erhitzt, um
sie gut biegen zu können. Stahl bekam man bis zur Rotglut. Der
Stelltrafo dient zur Temperatur-Einstellung.
Das war nicht für die Bastelstube, sondern für die Werkstatt.
Gruß - Werner
Eine eigene Frage?
Dieser Thread ist über 9 Jahre alt.
Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.
ESB_101.jpg
(4,7 KB)
