Servus und hallo, ich habe mir, schlicht weil es mir gefällt, einen einfachen Drehdimmer gekauft. Vorher extra noch Dinge gecheckt wie: Ob es die Lampe überhaupt kann, ob ich das richtige Leuchtmittel habe etc. Nun ja. Ausgepackt und angeschaut, weil ich dachte es kann ja nicht allzu schwer sein. Jetzt hat der Dimmer aber nur zwei Anschlüsse. 1x Phase (L) was bei mir das schwarze Kabel ist und 1x Verbraucher (Sinuslinie mit Pfeil L), was bei mir braun ist. Jetzt die große Quizfrage: Was mache ich mit dem blauen Kabel (Nullleiter), welches in meiner Wand rum baumelt? Oder kann ich diesen Dimmer dann schlichtweg nicht anschließen? In der Hoffnung, dass mir hier jemand weiter helfen kann wünsche ich schon einmal einen schönen Abend, Dennis
Wo ist das Problem? In einer herkömmlichen Schaltung hast du doch auch L, was zum Schalter geht, und L* (oder wie du es imemr nennst), welches als "geschaltetes L" zur Lampe geht. Und mit Dimmer hast du halt anstelle "geschaltetes L" ein "gedimmtes L". http://www.elektronik-magazin.de/page/dimmer-19 da siehst du, das in den Dimmer L reingeht, und das was da zur "Birne" geht ist dein "L Pfeil Schlange". Das andere Ende der Lampe ist dann halt wie üblich N. Dein N in der Dose, wo der Dimmer eingebaut wird, kannst du also mit Isolierband abkleben.
Gast
#5849475
Der Dimmer wird wie ein Schalter in Reihe mit dem Verbraucher, (Lampe), angeschlossen. Der Neutralleiter, (blau), wird am anderen Anschluss des Verbrauchers angeklemmt. Aufgrund Deiner Frage und folgender Formulierungen, -Nulleiter: Gab es gaaaaanz früher mal bei klassischer Nullung, Du meinst den Neutralleiter. -Kabel: Kabel werden in der Erde verbuddelt, alles andere sind Leitungen. bitte ich Dich aber bevor Du die Sicherung wieder einschaltest mal eine Elektrofachkraft einen Blick auf den Anschluss werfen zu lassen.
Dennis K. schrieb: > Jetzt die große Quizfrage: Was mache ich mit dem blauen Kabel > (Nullleiter), welches in meiner Wand rum baumelt? Oder kann ich diesen > Dimmer dann schlichtweg nicht anschließen? Den blauen Draht isolieren und in die Dose stecken. Bevor du das tust, postest du hier, was für eine Lampe, und was der Hersteller zum Dimmen schreibt.
Gast
#5849497
In der Verpackung ist doch bestimmt ein Zettel, wo alles haarklein beschrieben und bebildert ist.
Dennis K. schrieb: > kann ich diesen Dimmer dann schlichtweg nicht anschließen? Doch, andersrum wäre schlimmer. Der Dimmer kommt mit seinen beiden Anschlüssen (Reihenfolge egal dank Wechselspannung) an die beiden Leitungen die bisher mit dem Schalter verbunden waren. Die blaue leitung lässt du unbenutzt und möglichst so verstaut, daß sie nichts anderes metallisches berührt.
wow... Hätte nicht gedacht, dass ich so schnell die Antwort bekomme, die ich benötige. Vielen Dank Leute :-) thumbsup
Dennis K. schrieb: > Jetzt die große Quizfrage: Was mache ich mit dem blauen Kabel > (Nullleiter), welches in meiner Wand rum baumelt? der konnte ja nie alleine rumbaumeln entweder du hast 2 Leitungen Phase & Null die vom Sicherungskasten/Verteilung kommen und 2 Leitungen Phase & Null die zur Leuchte gehen oder eben nicht. Manchmal wurden auch andere Farben missbraucht, eine Leitung Phase kommt, 2 Leitungen zur Leuchte für 2 Stromkreise, die Leuchter hatten dann nur die halben Lichtquellen an und voll alle Lichtquellen an.
Gast
#5849522
Michael B. schrieb: > Reihenfolge egal dank > Wechselspannung Achtung! Die Reihenfolge ist nicht egal! Der Triac fühlt den Spannungsabfall zwischen der Lampe und sich selbst. Wenn er anders herum eingebaut wird, ist der Fühlanschluss immer an L1 und der Triac kann nicht mehr regeln!
Gast
#5849524
Elektrofurz schrieb: > Achtung! Die Reihenfolge ist nicht egal! Der Triac fühlt den > Spannungsabfall zwischen der Lampe und sich selbst. Wenn er anders herum > eingebaut wird, ist der Fühlanschluss immer an L1 und der Triac kann > nicht mehr regeln! Völliger Blödsinn.
Gast
#5849543
hinz schrieb: > Völliger Blödsinn. Die Lampe darf nur in die blaue Leitung eingeschleift werden, NICHT in die braune Leitung! Auf dem Dimmer steht ja auch drauf, an welche Seite die Lampe angeschlossen werden soll!
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Elektrofurz schrieb: > Die Lampe darf nur in die blaue Leitung eingeschleift werden ach was wo jeder Elektriker zu jeder Zeit nahm was er fand und die Farben oft ausgewürfelt wurden? Manchmal haben auch Nichtelektriker Leitungen verlegt und sich kein bischen um Farben gekümmert, da kommst du mit: "nur in die blaue Leitung" ohne das einer hier weiss was beim TO vorliegt?
Gast
#5849561
Elektrofurz schrieb: > hinz schrieb: >> Völliger Blödsinn. > > Die Lampe darf nur in die blaue Leitung eingeschleift werden, NICHT in > die braune Leitung! Auf dem Dimmer steht ja auch drauf, an welche Seite > die Lampe angeschlossen werden soll! Gewagte Aussage ohne zu Wissen welcher Draht in der Wand von wo kommt und wo er hingeht... Offenbar war da ja mal ein Schalter verbaut. Viele moderne Schalter haben auch Anschlüsse für N und sogar PE. Schlicht damit die Drähte nicht unmotiviert in der Wand rumbaumeln. Ohne zu Wissen was hier wie verkabelt ist, ist jeder Rat ein Blick in die Glaskugel... Wo wir wieder bei dieser ominösen Zunft der Fachleute wären ... Steht ja sicher auch auf der Verpackung "... darf nur durch Elektrofachkräfte ..." Offensichtlich! hat das seinen Sinn...
Gast
#5849599
Elektrofurz schrieb: > hinz schrieb: >> Völliger Blödsinn. > > Die Lampe darf nur in die blaue Leitung eingeschleift werden, NICHT in > die braune Leitung! Auf dem Dimmer steht ja auch drauf, an welche Seite > die Lampe angeschlossen werden soll! Du hattest aber völligen Blödsinn geschrieben.
Gast
#5849825
alopecosa schrieb: > Offenbar war da ja mal ein Schalter verbaut. > Viele moderne Schalter haben auch Anschlüsse für N und sogar PE. > Schlicht damit die Drähte nicht unmotiviert in der Wand rumbaumeln. Und wenn die Leitung schon länger liegt, kann da auch eine Lampe in Gruppenschalter geschalten worden sein. Deshalb vielleicht die dritte Ader. Farben sind Schall und Rauch.
Ohne jetzt alles durchgelesen zu haben, wird ein Dimmer immer in Serie zur Phase geschaltet (funktioniert auch im Nullleiter) der Zündzeitpunkt liegt bei ca. 30 Volt (Diac/Thyristor/Triac)... Im Prinzip ist es egal, wie der Dimmer in die Leitungen geschaltet wird, er liegt immer in Serie...
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Joachim B. schrieb: > Elektrofurz schrieb: >> Die Lampe darf nur in die blaue Leitung eingeschleift werden > > ach was wo jeder Elektriker zu jeder Zeit nahm was er fand und die > Farben oft ausgewürfelt wurden? Das ist einfach Prosa in vielen Ohren...
Joachim B. schrieb: > Manchmal haben auch Nichtelektriker Leitungen verlegt und sich kein > bischen um Farben gekümmert, da kommst du mit: "nur in die blaue > Leitung" ohne das einer hier weiss was beim TO vorliegt? Stand doch da: schwarz und braun. Damit kann blau zwar eher nicht funktionieren, ist dafür aber wahrscheinlich auch nicht übermäßig gefährlich ... ;-)
alopecosa schrieb: > Ohne zu Wissen was hier wie verkabelt ist, ist jeder Rat ein Blick in > die Glaskugel... Sehe ich in diesem Fall auch so.
An den Dimmer kommen weder Kabel noch Leitungen sondern Adern oder Drähte.
Beitrag #5850098 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#5850120
Sven L. schrieb: > An den Dimmer kommen weder Kabel noch Leitungen sondern Adern oder > Drähte. Das stimmt, ist aber hier nicht gern gesehen. Ich wurde schon böse angegangen und dann gelöscht, als ich ein Strippchen von 0,14mm² nicht als Kabel bezeichnen wollte. Überhaupt ist es nicht sinnvoll, hier ernst gemeinte Hinweise im Bezug auf Elektroinstallation zu geben, weil hier der mit der größten Fresse das Recht zugesprochen bekommt.
Dennis K. schrieb: > Jetzt die große Quizfrage: Was mache ich mit dem blauen Kabel > (Nullleiter), welches in meiner Wand rum baumelt? Baumeln lassen. :-)
Gast
#5850306
Erden und kurzschließen sowie gegen wieder einschalten sichern.
Schubs schrieb: > Erden und kurzschließen dann freut sich der FI
Hi, Phasen a b schnitts-Dimmer steht auf dem Gehäuserahmen. https://www.mikrocontroller.net/attachment/413431/Dimmer_Foto.jpg https://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/413430.jpg Also, kann mir mal einer erklären, wieso da ein einfacher Diac mit Kondensator ausreicht. Für mein Verständnis werden die ca. 33V am Diac erreicht, wenn der C2 entsprechend geladen ist. Dann zündet der Triac durch und verlöscht erst, wenn er im Bereiche kurz vor dem Nulldurchgang seinen Haltestrom verliert. Für mich ist Abschnittsdimmer was ganz anderes. Nämlich beim Erreichen eines Wertes abschalten. Oder liege ich da völlig neben der Spur. ciao gustav
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Dimmer2.png
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Elektrofurz schrieb: > Die Reihenfolge ist nicht egal! Elektrofurz schrieb: > Die Lampe darf nur in die blaue Leitung eingeschleift werden Autsch, dümmer geht's nümmer.
Karl B. schrieb: > Für mich ist Abschnittsdimmer was ganz anderes. > Nämlich beim Erreichen eines Wertes abschalten. Dein Schaltplan zeigt ja auch einen PhasenANschnittdimmer. Mit 300k am 0.1uF Snubber und '1000V X2' aber wohl eine ziemliche Laienkonstruktion. Der Schaltplan wird kaum zum Fertiggerät passen. https://www.wirsindheller.de/Phasenanschnitt-Phasenabschnitt.139.0.html
Gast
#5850388
Karl B. schrieb: > Phasen a b schnitts-Dimmer steht auf dem Gehäuserahmen. Und deshalb steckt da auch kein Triac drin.
Gast
#5850391
Michael B. schrieb: > Der Schaltplan wird kaum zum Fertiggerät passen. Der ist mit Fehlern nur so gespickt. Der Diac ist ja auch noch falsch eingebaut.
Gast
#5850442
hinz schrieb: > Michael B. schrieb: >> Der Schaltplan wird kaum zum Fertiggerät passen. > > Der ist mit Fehlern nur so gespickt. Der Diac ist ja auch noch falsch > eingebaut. Ja sicher: Der muß gedreht werden. (Falls Du jetzt aufbegehren willst: Ich möchte Dich nur beim Schreiben von Unfug und dem Irreleiten von Leuten untestützen)
Michael B. schrieb: > Mit 300k am 0.1uF Snubber und '1000V X2' aber wohl eine ziemliche > Laienkonstruktion. Der Schaltplan wird kaum zum Fertiggerät passen. Hi, leider nein. Der Schaltplan wurde von diesem Gerät im Bild abgepinselt. In der Tat, der 300k Widerstand ist durchgebrannt, deswegen die Aktion mit dem Auseinanderbauen. Der Widerstand hatte noch nicht einmal 1/10 Watt. Übrigens, Gerät war in der Gabbelkiste, der Filialleiter mustert alle Geräte, die sich kaum verkauft oder zu viele Reklamationen hatten, alle paar Monate mal aus. (Würde mich wundern, ob das Teil noch irgendwo kursiert.) ciao gustav
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Dimmer_Zwischenstecker.jpg
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Karl B. schrieb: > Der Schaltplan wurde von diesem Gerät Und damit einem VÖLLIG ANDEREN als der gezeigten UP-Blende > im Bild abgepinselt. Aber offenkundig falsch abgepinselt, siehe DIAC. Karl B. schrieb: > der 300k Widerstand ist durchgebrannt Und fehlerhaft abgelesen, er hatte wohl eher 330 Ohm. Ein PTC mit Trimmersymbol überzeugt auch nicht mit Fachkunde.
Michael B. schrieb: > Und fehlerhaft abgelesen, er hatte wohl eher 330 Ohm. Nein, der Farbcode war eindeutig 330 kOhm. Dann ist da was Falsches eingebaut worden. "Montagsgerät". Schau gleich noch mal rein. Was ich damals an Bauteilen ausgetauscht hatte. Ist jedenfalls nach Reparatur nicht mehr ausgefallen. Kurzschlüsse an Glühlampen mag er aber gar nicht. Das wird wohl der Grund für den Ausfall am Anfang gewesen sein. Michael B. schrieb: > Ein PTC mit Trimmersymbol überzeugt auch nicht mit Fachkunde. Library hat kein Symbol für PTC muss mich für irgendetwas anderes entscheiden. Und dranschreiben, was ja auch geschehen ist. ciao gustav
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Library__.jpg
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Gast
#5850643
Kunztstudent schrieb: > hinz schrieb: >> Michael B. schrieb: >>> Der Schaltplan wird kaum zum Fertiggerät passen. >> >> Der ist mit Fehlern nur so gespickt. Der Diac ist ja auch noch falsch >> eingebaut. > > Ja sicher: Der muß gedreht werden. > > (Falls Du jetzt aufbegehren willst: Ich möchte Dich nur beim Schreiben > von Unfug und dem Irreleiten von Leuten untestützen) Ach Psychopath, auf deinen Mist fällt doch niemand rein.
Gast
#5850653
Mehr Moder als Rator schrieb: > Sven L. schrieb: >> An den Dimmer kommen weder Kabel noch Leitungen sondern Adern oder >> Drähte. > > Das stimmt, ist aber hier nicht gern gesehen. Ich wurde schon böse > angegangen und dann gelöscht, als ich ein Strippchen von 0,14mm² nicht > als Kabel bezeichnen wollte. > > Überhaupt ist es nicht sinnvoll, hier ernst gemeinte Hinweise im Bezug > auf Elektroinstallation zu geben, weil hier der mit der größten Fresse > das Recht zugesprochen bekommt. Und diesen Mist des selben Psychopathen braucht auch niemand.
Karl B. schrieb: > Phasen a b schnitts-Dimmer steht auf dem Gehäuserahmen. > https://www.mikrocontroller.net/attachment/413431/Dimmer_Foto.jpg > https://www.mikrocontroller.net/attachment/preview/413430.jpg > Also, kann mir mal einer erklären, wieso da ein einfacher > Diac mit Kondensator ausreicht. Weil irgendein BWLer der den Druckauftrag gegeben hat, den Unterschied zwischen An und Ab nicht kennt.
Gast
#5850686
Harald W. schrieb: > Weil irgendein BWLer der den Druckauftrag gegeben hat, > den Unterschied zwischen An und Ab nicht kennt. Das gäbe arg viele Rückläufer...
Mehr Moder als Rator schrieb: > Überhaupt ist es nicht sinnvoll, hier ernst gemeinte Hinweise im Bezug > auf Elektroinstallation zu geben, weil hier der mit der größten Fresse > das Recht zugesprochen bekommt. Dein Name sagt eigentlich alles! Ziemlich moderig, oder?
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