Relaiskarte am raspberry

Matthias schrieb:
> Ich kann mir jedoch nicht erklären wofür dieser eigentlich
> benötigt wird, bzw. bin ich mir unsicher ob ich hier 5V vom Raspberry
> anschließen soll oder 3,3V da die Ausgangsspannung an den Ausgängen des
> MCP23017 auch 3,3V betragen.

Guck dir das Schaltbild von deiner Relaiskarte an bzw. zeige es hier.

Hab die Karte mal als Screenshot angehängt. Da dieses model überall im 
Netz bei raspberryprojekten auftaucht hab ich mich für die gleiche 
entschieden. Dass sie für unser Netz ungeeignet wäre hör ich hier auch 
zum ersten mal. Ist sie jetzt für raspberry gar nicht geeignet? 
Schaltpläbe und Unterlagen finde ich leider keine.

Die Relais erfüllen mit ihrer 1500 Volt Isolation bei weitem nicht die 
VDE Richtline, welche 4000 Volt Isolation erfordert.

Praktisch alle Händler dieser Produktreihe versprechen, dass ihre 
Relais-Module für den Raspberry Pi geeignet seien. Hier sollte man 
allerdings genauer hinschauen, da es unterschiedliche 
Schaltungsvarianten gibt.

Ich habe mir mal das Foto von der Platine genauer angesehen.

Es scheint, dass die Relais mit 12V von der Schraubklemme versorgt 
werden. Der Spannungswandler macht daraus 5V für die IC's und 
Optokoppler.

Der 5V Anschluss auf der Stiftleiste ist scheinbar als Ausgang gedacht, 
womit man optional die steuernde Schaltung mit versorgen kann.

Im Eingangsbereich ist jeder Kanal mit einem Optokoppler ausgestattet, 
vermutlich so:

1

Input

2

 1 o------|<|----[===]----+---o +5V

3

                          |

4

 2 o------|<|----[===]----+

5

                          |

6

 3 o------|<|----[===]----+

7

                          |

8

 4 o------|<|----[===]----+

9

                          |

10

 5 o------|<|----[===]----+

11

                          |

12

 6 o------|<|----[===]----+

13

                          |

14

 7 o------|<|----[===]----+

15

                          |

16

 8 o------|<|----[===]----+

Die Optokoppler sind aber (wie üblich) sinnlos, weil das Board trotzdem 
keine Potentialtrennung bietet.

Eine Eignung für den Raspberry Pi und ARM bezweifle ich, weil die Anoden 
der Optokoppler an +5V hängen und weil die Eingänge laut Beschreibung 
15-20 mA Strom aufnehmen.

Da ist das Layout: 
https://www.sainsmart.com/zen/documents/20-018-103/16-relay.rar

Vielen Dank für die Antworten. Kennt ihr dann zufällig eine bessere 
Alternative oder bleibt mir nur wieder dir selber-löten-variante. Dazu 
wär ich dann auch für Tips dankbar. Zum Strom senken denk ich dass die 
relais über transistoren angesteuert werden müssen oder?

Matthias schrieb:
> Kennt ihr dann zufällig eine bessere Alternative

Die sieht gut aus:
https://www.velleman.eu/products/view/?country=fr&lang=de&id=351282

Dazu brauchst du wohl noch einen USB-RS232 Adapter.

Kann ich die dann per USB ansteuern? Ich seh auf der Karte nur 
schraubklemme und keinen rs232 oder USB.

Matthias schrieb:
> Kann ich die dann per USB ansteuern? Ich seh auf der Karte nur
> schraubklemme und keinen rs232 oder USB.

Ja eben nur mit einem

Stefanus F. schrieb:
> USB-RS232 Adapter.

Das Interface ist ein bisschen "rudimentär" ausgeführt. Du brauchst auch 
ein modifiziertes RS232-Kabel wegen der Schraubklemmen.

Gruss Chregu

Christian M. schrieb:
> Matthias schrieb:
>> Kann ich die dann per USB ansteuern? Ich seh auf der Karte nur
>> schraubklemme und keinen rs232 oder USB.
>
> Ja eben nur mit einem

Man wird doch auf dem Raspberry Pi wohl ein SoftUART laufen lassen 
können, um sich den Umweg über USB sparen zu können.

Wolfgang schrieb:
> Man wird doch auf dem Raspberry Pi wohl ein SoftUART laufen lassen
> können, um sich den Umweg über USB sparen zu können.

Ja stimmt, habe das übersehen. Und direkt - muss dann aber invertiert 
werden.

Gruss Chregu

Lässt sich die Karte auch direkt mit den Ausgängen des raspis schalten? 
Bin kein programmierprofi und wüsste jetzt nicht wie ich das mit Python 
programmieren sollte mit rs232...usart...etc.

Matthias schrieb:
> Lässt sich die Karte auch direkt mit den Ausgängen des raspis schalten?

Nein.

Dieses China Board hat wie gesagt 5V und 20mA. Das ist beides für den 
Raspberry Pi zu viel.

Der parallele Eingang vom Vellemann Bausatz erfordert eine 
Steuerschaltung mit Open Kollektor Ausgängen. Die hat der Raspberry Pi 
nicht zu bieten. Könnte man allerdings nachrüsten. Mir fällt dazu 
spontan der Chip ULN2803 ein, den könnte man mal probieren.

> Bin kein programmierprofi und wüsste jetzt nicht wie ich das mit
> Python programmieren sollte mit rs232...usart...etc.

Serielle Ausgaben sind mit Python Kinderleicht: 
https://pyserial.readthedocs.io/en/latest/shortintro.html

Die zu sendenen Kommandos sind trivial aufgebaut. Zum Beispiel schaltet 
"\r1S1" Das Relais 1 an. Und "\r1C2" schaltet das Relais 2 aus. Hinter 
diesen Kommandos musst du noch die Prüfsumme übertragen, siehe Anleitung 
von Vellemann.

Wenn man sich ganz dumm stellt, findet man sogar eine fix und fertige 
Klasse in Python, die genau das umsetzt: 
https://github.com/jerch/python-k8056

Die Variante mit serieller Kommunikation über USB hat den Charme, dass 
du sehr viele solcher Bausätze an deinen Raspberry Pi anschließen 
kannst.

Von dem Chinaboard bin ich eh schon weg. Das Pack ich heute noch ein und 
schicks zurück. Das Netz ist leider so überflutet von diesen Dingern 
dass man bei einer google suche fast nichts anderes findet. Mit den 
seriellen Schnittstellen werd ich mich schon anfreunden. Den selbst 
gelöteten portexpander hätte ich mir dann auch sparen können. Aber 
egal...wieder was gelernt. Vielen Dank Stefanus. Mit deinen Infos bin 
ich jetzt erst mal paar Tage beschäftigt und kann weiter basteln.

Ich hab die K8056 jetzt zusammengebaut und angeschlossen per USB-RS232 
aber was mir jetzt noch fehlt ist die richtige Portnummer um diese 
fertige Pythonklasse nutzen zu können.

Ich kann die USB-Geräte im Terminal auslesen und der USB-Converter wird 
mir auch angezeigt aber wo finde ich die Portnummer?

sudo dmesg

Da bekomm ich nur diese Liste angezeigt

Unmittelbar nach dem Anstecken des USB-Seriell Adapters müssel ein paar 
neue Meldungen erscheinen. Insbesondere der name des Adapters (oder 
Chips) und der zugewiesene tty Port.

Wenn da überhaupt gar nichts erscheint, ist die USB Port defekt.

Vielleicht stellst du erstmal die laufende one-wire Kommunikation ab, 
damit Sie dir nicht den Message-Buffer voll schreibt.

Mit "sudo dmesg -c" kannst du den Puffer übrigens leeren. Dann zeigt das 
nächste dmesg Kommando nur noch neue Nachrichten an, die seit dem dazu 
kamen.

Ich bekomme ihn ja angezeigt. Wie würde denn so eine portnummer z.b. 
aussehen?

Matthias schrieb:
> Wie würde denn so eine portnummer z.b.
> aussehen?

Habe ich doch geschrieben:

Stefanus F. schrieb:
> Unmittelbar nach dem Anstecken des USB-Seriell Adapters müssel ein paar
> neue Meldungen erscheinen. Insbesondere der name des Adapters (oder
> Chips) und der zugewiesene tty Port.

Also in diesem Fall /dev/ttyUSB0.

Danke. Das war wonach ich gesucht habe. Nur leider reagiert die Karte 
auf keine Befehle. Hab auch versucht sie am Windows PC anzuschließen und 
mit der VellemanSoftware zu testen aber da rührt sich auch nichts.

Wird ne lange Fehlersuche mit den zig Fehlerquellen.

Vielleicht noch nen Tip wie ich da am besten ran geh?

Matthias schrieb:
> Hab auch versucht sie am Windows PC anzuschließen und
> mit der VellemanSoftware zu testen aber da rührt sich auch nichts.

In diesem Fall würde ich mal den Hersteller kontaktieren.

also die Hardware scheint zu funktionieren.

Testbutton schaltet alle Relais (wenn die RS232 abgesteckt ist :-))

Baudrate ist richtig eingestellt (ich verwende die fertige Klasse die 
mir hier vorgeschlagen wurde)

Zwei verschiedene Adapter getestet (falls doch einer defekt sein sollte)

Vom Adapter habe ich Txd (grün) IN angeschlossen und GND(schwarz) auf O-

Aber ich schaff es einfach nicht über die Software die Relaiskarte 
anzusteuern.