Stefan U. schrieb:> Der Hut ist uralt. Solange wir Dienste mit Daten finanzieren ist das> halt so.
Die Aufregung auf heise.de sieht mir nicht nach altem Hut aus.
Karlmann schrieb:> Das ist ja wohl der Gipfel! Jede Eingabe wird ohne das sie> abgeschickt> wurde - aufgezeichnet und die Inhalte an den Webseitenbetreiber> übermittelt.
und der verkauft sie dann an dritte.
warum ist das eigentlich kein strafverfolgungswürdiges ausspähen von
daten?
Also ich wusste es schon vor Jahren. Einfach mal den Netzwerkmonitor in
der Konsole des Browsers öffnen. Dazu gab es auch schon vor Jahren
Analysen, wo Nutzer am ehesten auf einer Seite hinklicken. Warum wohl?
Hans schrieb:> Also ich wusste es schon vor Jahren. Einfach mal den> Netzwerkmonitor in> der Konsole des Browsers öffnen. Dazu gab es auch schon vor Jahren> Analysen, wo Nutzer am ehesten auf einer Seite hinklicken. Warum wohl?
darum gehts aber nicht, sondern um eingabefelder (wie das in das ich
grade tippe), die ihren inhalt an den hoster senden auch wenn der nutzer
nicht auf SENDEN drückt.
Karlmann schrieb:> Stefan U. schrieb:>> Der Hut ist uralt. Solange wir Dienste mit Daten finanzieren ist das>> halt so.>> Die Aufregung auf heise.de sieht mir nicht nach altem Hut aus.
Ach, da hat er schon recht, das ist wahrlich nichts neues. Iirc wurde
sogar in "normalen" Zeitungen bereits vor Monaten/Jahren darüber
berichtet. Hat halt nur nie jemanden wirklich interessiert, daher kann
man es immer wieder als kurzen Aufreger zwischendurch bringen. Das
nehmen die Leute auch jedesmal wieder gerne an; regen sich kurzzeitig
mal auf, ändern aber genau gar nichts an ihrem Verhalten - und haben es
nächste Woche schon wieder vergessen. Damit man es nächstes Jahr wieder
"enthüllen" kann.
Schon traurig.
PS: Als fix erixquickte Quelle:
"Massive Kritik an Facebooks Datengier", Sueddeutsche Zeitung vom
5.2.2017.
Hier wird der Punkt gerade mal noch in einem Satz nebenher erwähnt.
"Zum Beispiel, dass Facebook nicht nur abgeschickte Posts registriert,
sondern auch die Tastaturanschläge von Entwürfen, die niemals
veröffentlicht werden."
http://www.sueddeutsche.de/digital/internet-kolumne-netznachrichten-1.3364363
"
PPS: Wenn du deinen Reichtum damit verdienen würdest Nutzer deiner
Dienste im Internet auszuspionieren - wärst du dann nicht auch schon
lääängst auf diese Idee gekommen? Und kannst du dir auch nur eine
Vorstellung davon machen auf welche Ideen zur Spionage du in all den
Jahren ansonsten noch gekommen wärst? :-/
Das ist ja echt überraschend. Wenn ich in Google eie Suchanfrage nur
eintippe und Google nach jedem Zeichen mit einer Antwort kommt, dann
passiert das tatsächlich auf einem Google Server? Nein? Doch! Ohh!
Ich denke das versteht nicht jeder. Zumal es auch nicht immer direkt
ersichtlich ist. Z.B. obige Sache, da wird ja auch das korrigierte voll
mit erfasst. Wenn du z.B. aus Versehen was aus dem Clipboard ins
Formular pastest und dann erschreckt wieder löschst, ist es auch
übertragen. So ein nettes Paßwort oder deine Sex-Sachen usw. Vielleicht
sogar Bilder, geht das?
Carl D. schrieb:> Das ist ja echt überraschend. Wenn ich in Google eie Suchanfrage nur> eintippe und Google nach jedem Zeichen mit einer Antwort kommt, dann> passiert das tatsächlich auf einem Google Server? Nein? Doch! Ohh!
Es geht hier nicht um die Anfrage selbst, sondern um dein konkretes
Verhalten. Deine Aktionen, Zeichen für Zeichen, das Zeitverhalten davon,
etc.
Und überdies werden gemäss Artikel diese Informationen u.U. nicht wie
die Webseite selbst verschlüsselt übertragen. Das wär dann etwas blöd,
wenn deine Identifikation zwar am Ende im Shop verschlüsselt landet,
vorher per Script aber über einen getrennten Kanal Zeichen für Zeichen
im Klartext.
im Texteditor schreiben und dann copy/paste?
-sehen die Datenlogger dann nicht nur ein
ctrl p
?
zumindest bei längeren Posts mache ich das schon seit Jahren so.
c.m. schrieb:> warum ist das eigentlich kein strafverfolgungswürdiges ausspähen von> daten?
Weil du es gelesen und abgenickt hast. ;-)
Bist du sonst vielleicht gegen die Einmischung des Staates in jeden
Winkel des Lebens? Findest, dass er ohnehin schon zu viel vorschreibt?
Bloss um nun festzustellen, dass dann doch diese eine Vorschrift zu
deinem Glück fehlt? Schwierige Balance.
Aber vielleicht ist es schon verboten, aber keiner weiss es. Weil sich
solches Recht sich nicht immer über spezielle Gesetze ausbildet, sondern
oft über Gerichtsurteile vom BGH aufwärts auf Basis bestehenden Rechts.
Dazu müsste aber erst einmal jemand klagen.
A. K. schrieb:> Dazu müsste aber erst einmal jemand klagen.
Dann gehe in das Forum "Ausbildung und Betrug". Dort klagt immer
irgend jemand.
:)
MfG Paul
Man sollte noch berücksichtigen, dass das Internet global ist. Es gelten
nicht überall die deutschen Gesetze und Moralvorstellungen.
Wenn man freiwillig die Dienste ausländischer Firmen nutzt, die selbst
schon Fahnenflucht begehen um Steuern zu sparen und dem eigenen Gesetz
zu entgehen, dann sollte man sich nicht beschweren.
Du musst einfach davon ausgehen, dass all deine Aktivitäten im Internet
in maximalem Umfang erfasst und ausgewertet werden. Wer das nicht will,
sollte den Stecker ziehen.
Naja, was wird passieren:
Bei einigen Wenigen wird die hosts-Datei halt wieder ein Stückchen
länger. Oder es wird geschaut, ob sich die betreffenden Seiten via
Scriptblocker sperren lassen.
Beim Großteil passiert gar nichts, die meisten werden es wohl gar nicht
mitbekommen. Da ist in allererster Linie wichtig, dass Facebook und
YouTube funktionieren und dann kommt erst mal eine Weile nichts...
Ich schätze mal, mehr als die Hälfte der Webseiten funktionieren mit
abgeschalteten Fremd-Scripten und Google-Fonts eh nicht mehr richtig
bzw. sehen scheiße aus, obwohl das für die Vermittlung des Inhalts
überhaupt nicht nötig wäre. Und das wird noch zunehmen.
Joerg W. schrieb:> Bei einigen Wenigen wird die hosts-Datei halt wieder ein Stückchen> länger. Oder es wird geschaut, ob sich die betreffenden Seiten via> Scriptblocker sperren lassen.
Selektive Scriptblocker wie "ScriptSafe" schalten nicht einfach alles
aus oder ein, sondern bieten für die einzelnen Quellen einer Webseite
verschiedene Optionen und merken sich optional die Auswahl. Wenn also
eine Seite nicht funktioniert, dann kann man nacheinander probieren, was
man einschalten muss, damit es geht.
Diese Spinner setzen ja alles daran, daß das eben nicht funktioniert.
Sie sind schon ziemlich weit. Und diesen Mist verkaufen sie dann BWLern
als ultimative Profitplattform. Anstatt wirklich passende Werbung zu
bringen. Das können sie nämlich mehr oder weniger gar nicht. Ich würde
mich über wirkliche Lösungskäufe sehr freuen. Und den passenden
gutbezahlten Job dafür dann auch gleich mitgeliefert. So wie jetzt ist
es aber eher eine Lachnummer.
Natürlich benutze ich auch einen Script-Blocker (Umatrix). Damit lässt
sich das für Seiten, die man oft besucht recht gut einstellen. Anders
sieht es bei Seiten aus, die man erst mal nur kurz ansteuert, z.B Links
von einer Suchmaschine.
Da die meiner Meinung nach "schlimmsten" Tracker in der Hosts-Datei
stehen, kann ich nun auch schnell mal das Script-Blocking temporär
abschalten. Denn die Anzahl der blockierten Elemente ist oft
ellenlang...
Wenn die Seite dann immer noch nicht "funktioniert", gehe ich davon aus,
dass die gesuchte Information hier eher nicht zu finden ist und schließe
den Tab.
Als angenehmer Nebeneffekt wirkt sich die Hosts-Liste auch auf andere
Programme, z.B Thunderbird aus.
Die Hosts Datei nützt nichts, wenn das jeweilige Scripts mit IP Adressen
arbeitet. Und das ist mittlerweile immer Häufiger der Fall. Die benutzen
sogar wechselnde IP Adressen und URLs, damit es mit einfachen
Blacklisten nicht mehr getan ist.
Die IPs kannst du wiederum in der Fritzbox automatisch blocken lassen.
Mittlerweile auch die mit https.
Die Aufrüstung geht weiter.
Einmal zu einer Seite einfach nein zu sagen, ist eine sehr gute
Grundeinstellung!!
Joerg W. schrieb:> Beim Großteil passiert gar nichts, die meisten werden es wohl gar nicht> mitbekommen. Da ist in allererster Linie wichtig, dass Facebook und> YouTube funktionieren und dann kommt erst mal eine Weile nichts...
Dank der abnehmenden Netzneutralität kann man diese komische "Internet",
von dem alle immer reden, auch schlicht auf die großen Dienste (bzw.
Dienstgruppen) eindampfen. Siehe Portugal:
https://www.meo.pt/internet/internet-movel/telemovel/pacotes-com-telemovel
"Mit 100 MB/Monat und EDGE komme ich prima aus, solange Youtube,
Facebook und Netflix funktionieren..."
Tja, wer erinnert sich noch an Usenet Groups wo man schon angegriffen
wurde, wenn man mal einen Full Quote machte. Weil das doch so viel
Bandbreite brauch und die den anderen Usern dann nicht mehr zur
Verfügung stehen würde.
Wie ich diesen Webmail HTML-Scheiß hasse. Für 500 ASCII-Zeichen Text
kommt dann ne 30KB email.
Schon mal aufgefallen, wie angenehm altmodisch dieses Forum hier ist?
Viele Posts pro Seite, trotzdem schnelle Ladezeit und schneller Aufbau.
Anderswo gibts x Sekunden pro Beitrag fürs durchblättern... Und wenn
einer mal ein unbearbeitetes Bild aus seiner 16Mb CAM reinstellt gibts
Haue. Erinnert das nicht irgendwie an Usenet? ;-)