Elektroschocker - Funktionsweise?

an der Haut

Dann guck mal woher die Energie dafür kommt, mehr kann da am Blitz auch 
nicht rauskommen oder wir haben ein Perpetuumblitzer ...

Der Strom ist durchaus hoch (über 10A), entweder im Blitz oder durch den 
Körper, denn er ist ja eine Entladung, dauert aber nur einige 
Mikrosekunden, mit einer Wiederholrate mehrmals pro Sekunde.

Allerdings sind die Entladungen nicht ungefährlich, jedes Jahr sterben 
mehrere Leute durch die Einwirkung von Elektroschockern.

Achso also kriegt man doch einen hohen Strom ab jedoch nur als Impuls?

MaWin schrieb:
> Allerdings sind die Entladungen nicht ungefährlich, jedes Jahr sterben
> mehrere Leute durch die Einwirkung von Elektroschockern.

Daher wurden sie auch vor Kurzem verboten, bis es eine verbindliche 
Testvorschrift gibt. Noch vor 3 Jahren hatte ETT sie im Programm. Frei 
verkäuflich. Die Regelung ist derzeit die, dass man die alten, nicht 
gemehmigten besitzen, aber nicht mehr mitführen darf.

MaWin schrieb:
> Der Strom ist durchaus hoch (über 10A), entweder im Blitz oder durch den
> Körper, denn er ist ja eine Entladung, dauert aber nur einige
> Mikrosekunden, mit einer Wiederholrate mehrmals pro Sekunde.

Der menschliche Körper hält einiges aus. Bei anderer Impulsform genügt 
allerdings schon ein Stromfluss von 50mA durch das Herz, um den Exitus 
durch Kammerflimmern herbeizuführen.

Ein Straftäter machte sich diesen Umstand zunutze und ging als
"Der Elektriker" in die Kriminalgeschichte ein:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13496988.html

Ja das reicht. Wenn man nicht gerade ins Fleisch sticht, komm ich gerade 
auf 1MOhm bei Hautkontakt, entsprechend 10mA bei 10kV. Für 10A bräuchte 
man 10MV und das bringen die Dinger eher nicht.

10A fliessen bei 1k Last, also Wetware.

Geschockter Elektriker schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Allerdings sind die Entladungen nicht ungefährlich, jedes Jahr sterben
>> mehrere Leute durch die Einwirkung von Elektroschockern.
>
> Daher wurden sie auch vor Kurzem verboten, bis es eine verbindliche
> Testvorschrift gibt. Noch vor 3 Jahren hatte ETT sie im Programm. Frei
> verkäuflich. Die Regelung ist derzeit die, dass man die alten, nicht
> gemehmigten besitzen, aber nicht mehr mitführen darf.

Nicht auf der Höhe der Zeit, oder? Die PTB hat die Kriterien festgelegt 
und es gibt bereits Geräte, die diesen Anforderungen genügen.

Abdul K. schrieb:
> batman schrieb:
>> Ja das reicht. Wenn man nicht gerade ins Fleisch sticht, komm ich gerade
>> auf 1MOhm bei Hautkontakt, entsprechend 10mA bei 10kV. Für 10A bräuchte
>> man 10MV und das bringen die Dinger eher nicht.
>
> Willkommen beim Darwin-Award! Der Hautwiderstand ist stark nichtlinear
> und nähert sich ca. 1Kohm bei hohen Spannungen.

Bei uns in Muc wird einem der Valentin Orden verliehen...

Abdul K. schrieb:
> Willkommen beim Darwin-Award! Der Hautwiderstand ist stark nichtlinear
> und nähert sich ca. 1Kohm bei hohen Spannungen.
Die Haut schlägt durch, wenn es mehr als 1kV sind. Teilweise auch 
früher.

Zusammengefasst:

Hoher Strom, hohe Spannung, jedoch gepulst - Richtig ?

123asdb schrieb:
> Zusammengefasst:
>
> Hoher Strom, hohe Spannung, jedoch gepulst - Richtig ?

Erst anhalten dann absteigen.


Hohe Spannung -> Strom von Elektrode I zu Elektrode II, Stromweg hier 
wohl meist unter der Haut entlang Muskelfasern,Venen etc. je nach 
Stelle. Hoehe des Stroms im wesentlichen abhaengig vom Innenwiderstand 
der Quelle! (Ist ja kein Blitzeinschlag)

Habe so ein Teil vor Jahren mal geöffnet bzw. repariert. 10A fließen da 
allenfalls auf der Primärseite. Ist wie bei nem Weidezaungerät, ein 
kleiner Kondensator wird auf z.B. 400V geladen, und über eine offene 
Funkenstrecke in einen ziemlich primitiven Trafo entladen. Die 
angeblichen 300- oder 400.000V am Ausgang sind natürlich auch der reine 
Witz, die Dinger haben allenfalls 20KV. Die Entladung ist so schwach, 
daß ich drauf und dran war, das Teil selbst zu testen. Die abschreckende 
Wirkung solcher Schocker wird zu mindestens 90% aus der Angst vor hohen 
Spannungen bestehen...

Also ich habe mir den Thread durchgelesen und irgendwie nicht verstanden 
was den nun richtig ist?!

>Die abschreckende
>Wirkung solcher Schocker wird zu mindestens 90% aus der Angst vor hohen
>Spannungen bestehen.

Was auch das Fehlen jeglicher Todesfälle im Zusammenhang mit 
Elektroschockern erklärt. Die statistischen Ausreißer haben sich zu Tode 
gefürchtet.

Marc P. schrieb:
> Ich dachte, dass in Reihe zum Hochspannungstrafo (sekund"arseitig) ein
> Kondensator liegt, der z.B. auch auf 400V aufgeladen ist. Der
> Hochspannungstrafo sorgt nur daf"ur, dass der Kontakt zum 'Verbraucher'
> hergestellt wird, der eigentliche Strom kommt ohne Transformation (Strom
> heruntersetzen) fast (Ri, Sekund"arwicklung) direkt aus dem Kondensator.
> Das isses, was so weh tut! Alles andere kribbelt bloss.

Hääh? Nix verstehen...

Der aufgeladene Kondensator wird über eine ganz simple Funkenstrecke in 
den Trafo entladen.
Also sekundärseitig ist nur der Ausgang des Trafos. Wirklich schon ne 
Weile her, aber der Trafo war zylindrisch und natürlich vergossen. Daher 
ziemlich sicher ein Stabkern und mit geringstem Wirkungsgrad.
Von Brandverletzungen durch einen Lichtbogen kann keine Rede sein...;-)
Allenfalls gäbe es diese winzigen Löcherchen in der Haut, die manch 
einer vielleicht von Hochspannung her kennt.
Die Berührung des geladenen Kondensator (300-400V) wäre weit 
schmerzhafter als der Ausgang des Trafos.


Sobald Hochspannung im Spiel ist, und diese auch noch sichtbar wird, 
rennen die Leute einfach um ihr Leben. Das ist schon alles.

Bin mir sehr sicher, daß selbst ein Weidezaungerät um Größenordnungen 
stärker ist als solch ein Schocker. Zumal dort der Strom tatsächlich 
durch den Körper fließt, und nicht nur 3cm an seiner Oberfläche 
entlang...
Bin da mal als barfuß laufendes Kind drangekommen, und irgendwann 
(liegend) wieder aufgewacht...nie wieder!

Also, auch wenn das jetzt etwas am Hauptthema vorbeizielt:

Ralph Berres schrieb:
> Schon alleine die Vebrennungen durch den Lichtbogen an der Haut sind
> ziemlich unangenehm und heilen sehr schlecht ab.

Im Prinzip hast du ja recht, aber nicht der Fall bei Elektroschockern. 
Denn der "Lichtbogen" der da raus kommt hat überhaupt nicht genug 
thermische Energie um da ernste, schlecht heilende Wunden hervor zu 
rufen. Kleine, punktuelle Verbrennungen können auftreten, aber die 
werden sehr wohl abheilen. UND: die Verbrennungen treten ja auch 
eigentlich nur auf, wenn die Haut Kontakt mit dem Plasma hat. Die 
Elektroden des Elektroschockers werden aber "normalerweise" in Kontakt 
mit der Haut gebracht, dann ist da kein Plasma. Und bei Kleidung 
dazwischen ist es eben so, wie vorher beschrieben (nicht genug 
thermische Energie).

> Wenn es auch nicht unbedingt direkt tödlich ist, so ist es aber
> mindestens vorsätzliche Körperverletzung.

Und das möchte ich auch so nicht stehen lassen. Denn schließlich setzt 
die wirkliche Verwendung dieser Dinger ja eine Gefahrensituation für den 
Verwender voraus. Und ob ich einem Taschendieb eins auf die Nase gebe, 
oder, weil ich vielleicht eine Frau bin und nicht die körperlichen 
Voraussetzungen für einen tüchtigen Faustschlag habe, ihm den 
Elektroschocker an den Hals drücke, ist das gleiche: Notwehr.

> Diese Dinger gehören verboten und nicht in die Hand des normalen
> Bürgers.

Dann dürfen Bürger auch nicht mehr zu Selbstverteidugungskursen gehen. 
Und dann sollten wir auch aufhören unseren Kindern beizubringen, wie sie 
sich schützen können.
Elektroschocker sind kein Spielzeug, sie sind zur Selbstverteidigung in 
einer Gefahrensituation für Leib und Leben.

Sorry, gehört nicht zum Thema...

Gruß

http://item.mobileweb.ebay.de/viewitem?sbk=1&nav=SEARCH&itemId=150732877061

mit summton für den psychologischen effekt

Und der Ritter Kuniguul, hergott nochamal war der Deivel schwul. Der hat 
sich hinten en Draht neibaut damit ab und zu der Blitz neihaut.