Kann man Waschmaschine drucklos betreiben?

Regenwasserliebhaber schrieb:
> aus einem Behälter, dessen Auslauf 1-2m höher als die
> Waschmaschine ist, betreiben?

naja, das ist auch Druck. Und wenn es nur 100 - 200 mBar sind (und keine 
3 oder mehr Bar, was aus der Wasserleitung kommt)

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob der Wasserzulauf in einer WaMa über 
Zulauf-Dauer oder Zulaufmenge (Flügelrad) gesteuert wird, oder 
irgendeine Niveaumessung statt findet.

Ausschließlich Zulaufdauer scheint mir zu unausgeglichen. Der eine hat 
verkalkte Leitungen in der 4 Etage, da kommen dann nur 2 Liter in den 
Bottich, und der andere hat vollen Druck auf einer neuen Leitung, der 
hat dann 8 Liter im Bottich. Scheint mir riskant zu sein.

Ich gehe ziemlich sicher von einer Niveaumessung aus, zumindest bei 
meiner Maschine. Wenn ich diese mit sehr saugfähigen Wäschestücken 
gefüllt habe, dann lässt die Maschine mehrfach Wasser einlaufen bevor 
sie mit dem eigentlichen Waschen anfängt.

Gedanken würde ich mir eher machen, ob bei geringem Wasserdruck das 
Waschpulver ausreichend aus dem Fach gespült wird. Aber auch da gäbe es 
Alternativen.

Regenwasserliebhaber schrieb:
> braucht so ein Waschgerät einen
> gewissen Mindestwasserdruck

Das braucht es eigentlich nur, um in der Schublade die Mittelchen 
vollständig auszuspülen. Man könnte das Waschmittel für den 
Einfachwaschgang allerdings von Hand hinein geben oder aufgelöst als 
Flüssigkeit einfüllen, wenn man schon solche Klimmzüge machen möchte. 
Das selbständige Nachholen bei Vorwäsche-Programmen kann evtl zu 
Problemen führen. Und wenn man noch auf den Weichspüler verzichtet, wird 
das Experiment sicher erfolgreich.

Der Wassereinlauf wird nur bedeutend länger dauern, die Wasserleitung 
bietet etwa 4 Bar Druck am.

mfg

Johannes O. schrieb:
> Gedanken würde ich mir eher machen, ob bei geringem Wasserdruck das
> Waschpulver ausreichend aus dem Fach gespült wird. Aber auch da gäbe es
> Alternativen.

Ja, indem das Waschpulver direkt in die Trommel gegeben wird. Weil 
Vorwäsche macht kein vernünftiger Mensch mehr und Weichspüler benutzen 
auch nur Dumme.

Damit werden außerdem ein versifftes Einspülfach und der versiffte 
Schlauch vom Einspülkasten zur Trommel vermieden.

Christian S. schrieb:
> Der Wassereinlauf wird nur bedeutend länger dauern, die Wasserleitung
> bietet etwa 4 Bar Druck am.

Die Engstellen, Magnetventile, Düsen(?) und anstatt die Ventile, 
Pumpe(n) ansteuern.

Funst natürlich am einfachsten mit:
Rainer Z. schrieb:
> Ja, indem das Waschpulver direkt in die Trommel gegeben wird. Weil
> Vorwäsche macht kein vernünftiger Mensch mehr und Weichspüler benutzen
> auch nur Dumme.


PS: Regenwasser macht Weichspüler eh überflüssig.
PPS: Apropos Magnetventile: 
https://www.fluidconcept.de/ventiltechnik.html

Rainer Z. schrieb:
> und Weichspüler benutzen
> auch nur Dumme.

Endlich bestätigt sich meine Vermutung: Ich bin dumm! Dumdidum.

mfg

Teo D. schrieb:
> PS: Regenwasser macht Weichspüler eh überflüssig.

Sicher. Wenn man weiß, dass Weichspüler aus Rinderschlachtabfällen 
hergestellt wird, welches sich über die Textilfasern legt, wird man es 
freiwillig auch bei hartem Leitungswasser nicht benutzen wollen.

Habe ohnehin nie verstanden, was an "harter" Wäsche störend sein soll. 
Ist vermutlich eine Marketing-Geschichte, besonders Fernseh-Werbung.

Rainer Z. schrieb:
> Habe ohnehin nie verstanden, was an "harter" Wäsche störend sein soll.

Dann scheinst Du den Kalk, aus deinen Frottee-Handtücher, erfolgreich zu 
entfernen. ;)

Wegstaben V. schrieb:
> Ich bin mir nicht ganz sicher, ob der Wasserzulauf in einer WaMa über
> Zulauf-Dauer oder Zulaufmenge (Flügelrad) gesteuert wird, oder
> irgendeine Niveaumessung statt findet.

wenn es in modernen Maschinen noch Druckdosen gibt,
gehts per Niveaumessung

Eine WaMa benötigt einen Mindestdruck. Der ist normalerweise in der 
Installationsanleitung angegeben.
Genauso muss die Versorgung einen gewissen Mindestdurchfluss 
gewährleisten. Der liegt bei 6-8l/min. (nach "Litertest" suchen)
Hat man das nicht ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass die Maschine 
beim Wasserbezug mit Fehler stehenbleibt.
Das passiert auch gerne erst bei einem weiteren Wasserbezug mitten im 
Programm.

Ich hatte jetzt schon einige Migmags in der Mangel (hö hö hö) zur 
Reparatur. LG, Miele, Samsung. Alle haben nen Membranschalter mit 
Staurohr zur Niveaumessung.

Warum auch mehr verbauen, als notwendig ist? Durchflussmesser sind teuer 
im Vergleich zu so einem billigen Mikroschalter.

Das Programm sagt: Wasser an, und wenn nach einer definierten Zeit der 
Niveauschalter nicht schaltet, geht die Maschine auf Störung und macht 
im Falle von Wasserstopp den Zulauf dicht.

Rainer Z. schrieb:
> Habe ohnehin nie verstanden, was an "harter" Wäsche störend sein soll.
> Ist vermutlich eine Marketing-Geschichte, besonders Fernseh-Werbung.

Klar ist das Marketing. Von klein auf (ich bin Jahrgang 87) wurde 
versucht, mir diese Gehirnwäsche zu unterziehen. Weichspüler macht de 
facto nichts anderes, als die Wäsche vollzutalgen und stinkt dabei auch 
noch bestialisch. Bakterien lieben die Rückstände in der Waschmaschine, 
vermehren sich, die Maschine fängt an zu stinken ... also noch mehr 
Weichspüler, um den Gestank mit Gestank zu überdecken.

Am liebsten wäre mir ein Waschpulver vollkommen ohne Duftstoffe, aber 
das gibt's ja nur bei den Öko-Ultras und da braucht man dann aber leider 
auch nicht erwarten, dass dort anständige Enzyme und Tenside drinnen 
sind.

interWebz schrieb:
> Gegentest machen und die Zuleitung zur WaMa zudrehen, so das der
> Fluß
> dem aus dem Regenreservoir entspricht?

Bringt ja nichts, weil eine Drossel den Druck nicht vermindert.

Teo D. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Habe ohnehin nie verstanden, was an "harter" Wäsche störend sein soll.
>
> Dann scheinst Du den Kalk, aus deinen Frottee-Handtücher, erfolgreich zu
> entfernen. ;)

Im Ernst: Ich hatte immer das Gefühl, dass mit Weichspüler behandelte 
Handtücher das Wasser gar nicht erst aufnahmen.

Martin S. schrieb:
> Weichspüler macht de facto nichts anderes, als die Wäsche vollzutalgen

"Vollzutalgen" ist ein richtig passendes Wort. Und der offenkundige 
Grund, weshalb vollgetalgte Handtücher Wasser schlecht aufnehmen.

Habt ihr keinen Wäschetrockner?

Schlaumaier schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Habt ihr keinen Wäschetrockner?
>
> Energiesparen ist das Gebot der Stunde.

Falls der Trockner kein Ablufttrockner ist und eh in der zu heizenden 
Wohnung steht trägt 100% der aufgewendeten Energie zum Heizen bei.

Auch die Energie zum Verdunsten des Wassers, da das Wasser ja wieder 
kondensiert.

Martin S. schrieb:
> Ich hatte jetzt schon einige Migmags in der Mangel (hö hö hö) zur
> Reparatur. LG, Miele, Samsung. Alle haben nen Membranschalter mit
> Staurohr zur Niveaumessung.
>
> Warum auch mehr verbauen, als notwendig ist? Durchflussmesser sind teuer
> im Vergleich zu so einem billigen Mikroschalter.
>
> Das Programm sagt: Wasser an, und wenn nach einer definierten Zeit der
> Niveauschalter nicht schaltet, geht die Maschine auf Störung und macht
> im Falle von Wasserstopp den Zulauf dicht.

Unsere Bosch wirft den Fehler „Wasserzulauf fehlt“ sofort, wenn der Hahn 
zu ist. Da gibst dann doch irgend einen Sensor, der das erkennt.

Oliver

Regenwasserliebhaber schrieb:
> kann man eine Waschmaschine drucklos betreiben

Also meine nicht, das Ventil arbeitet nur durch Wasserdruckunterstützung 
(die Magnetspule ist nicht kräftig genug) und bei zu geringem Druck also 
zu wenig Wasserdurchfluss meldet sie einen Fehler.

Gehe also davon aus, daß nur Waschmaschinen, die extra angeben drucklos 
arbeiten zu können, das können.

Talg-Show-Gast schrieb im Beitrag #7254340:
> Bei den Energiepreisen gleich gar nicht mehr.

Na was denkst du, woher die Energie kommt, wenn die Wäsche auf dem 
Ständer trocknet?

Nachdem es im Winter bei uns mittlerweile zu warm ist, funktioniert das 
trocknen bei Frost auch nicht mehr so recht.

Unsere AEG-WaMa hatte der Kundendienst-Mitarbeiter mal offen gehabt und 
mit seinen flinken Fingern durch den richtigen Dreh das geheime 
Service-Programm zur Diagnose eingestellt.

Im Display wurde die Ausgabe des Drucksensors angezeigt von 0 bis 99, 
schwankend mit dem wippenden Wasserstand. Fehler war der abgerutschte 
Schlauch zum Drucksensor mangels Schlauchschelle/Clip. Es ist also ( ca 
2015 gekauft) keine Druckdose mehr drinnen wie in den älteren Modellen, 
die knackt je nach Wasserhöhe, sondern ein linear anzeigender 
Drucksensor. Wir haben sie damals der internetfähigen Miele vorgezogen.

Christian S. schrieb:
> Endlich bestätigt sich meine Vermutung: Ich bin dumm! Dumdidum.

Danke für die Resonanz des erlesenen Publikums.

mfg

Christian S. schrieb:
> Es ist also ( ca 2015 gekauft) keine Druckdose mehr drinnen wie in den
> älteren Modellen, die knackt je nach Wasserhöhe, sondern ein linear
> anzeigender Drucksensor.

Ja das ist aber eigentlich egal. Hier wird ja nicht der Druck der 
Zuleitung gemessen.

Normale Waschmaschinen erwarten einen Wasserdruck >1 Bar, hauptsächlich 
für die Funktion der Wasserventile. Das sind durchweg Servoventile, zum 
Öffnen wird also die Kraft des Wasserdrucks genutzt. Ist der nicht 
(ausreichend) da, gibt es eine Störung.

Wenn du basteln kannst/willst, nimm stattdessen Ventile aus der 
Automobiltechnik. Die waren (und sind noch) in vielen Fahrzeugen im 
Bereich der Heizung verbaut und öffnen auch bei geringsten Drücken. 
Außerdem 12Volt und daher zum Basteln ungefährlich.

Wenn die Dachrinne hoch genug ist und aufgestaut wird, funktioniert es 
vielleicht auch. 10 m Höhe bewirken 1 bar + 1 bar bereits vom Luftdruck.

Waschpulver ist voll mit Sulfaten (Füllmittel).

Rainer Z. schrieb:
> + 1 bar bereits vom Luftdruck.

Wer seinen Waschmaschinen-Aufstellraum schön evalkuiert mittels 
Handpumpe, kann von dem zusätzlichen einen Bar wärend des Wasseinlaufs 
sicherlich profitieren.

mfg

Oliver S. schrieb:
> Unsere Bosch wirft den Fehler „Wasserzulauf fehlt“ sofort, wenn der Hahn
> zu ist. Da gibst dann doch irgend einen Sensor, der das erkennt.

Mein Miele Geschirrspüler auch, wenn der Wasserdruck zu niedrich ist,
da ist ein Sensor drin. Und die Temperatur der Wasser im Zulauf und im
Betrieb werden auch gemessen, selbst die Leistung der Heizstäbe auch.
Neulich war ein kleiner Drucksensor für die Heizungsteuerung am Motor
defekt, ohne Diagnose Programm keine Chance und 450 Tacken an den 
Monteur.
HolgerR

Rainer Z. schrieb:
> Ja, indem das Waschpulver direkt in die Trommel gegeben wird.

Man könnte natürlich auch flüssiges Waschmittel verwenden, das ohnehin 
in die Trommel gegeben wird.  Extremisten weichen die dreckigsten 
Wäschestücke darin ein und geben die dann in die Trommel zu den leichter 
verschmutzten Sachen. Oder die beliebten Ränder an Manschetten und 
Kragen werden damit gesalbt ...

Percy N. schrieb:
> Man könnte natürlich auch flüssiges Waschmittel verwenden, das ohnehin
> in die Trommel gegeben wird. Extremisten [...]

Ordnungsfanatiker haben mir erzählt, dass Waschpulver stets in das 
Spülfach gehört. Das Waschpulver würde sonst nicht gleichmäßig wirken 
und solche Dinge. Ich glaube das nicht. Wer mal die Lade vom 
Einspülkasten herausgenommen und in die Öffnung reingeschaut hat, weiß, 
was ich meine. Nicht sehr appetitlich. Ich tue es direkt in die Trommel, 
weil ich nur den Hauptwaschgang benutze. Mit Vorwäsche macht die 
Schublade mit den getrennten Fächern für die zwei Waschgänge natürlich 
Sinn.

M.M.M schrieb:
> Udo S. schrieb:
>> Eine WaMa benötigt einen Mindestdruck. Der ist normalerweise in der
>> Installationsanleitung angegeben.
>
> Ist das so?

Erster Treffer auf "miele waschmaschien mindestdruck wasserleitung"

"meine neue Miele Waschmaschine bringt den Fehler F10 Wasserzulauf 
prüfen. Nach dem Anruf beim Kundendienst meinten diese ich sollte die 
Wassermenge prüfen, die in die Maschine reinläuft. Dies benötigt einen 
mindestdruck von 1bar. Die Mindestmenge an Wasser soll hier 5liter in 
15sek entsprechen"

Der Einlauf in die Waschmittelschublade ist drucklos. Also natürlich 
rauscht und strömt es, aber das ist der Maschine egal. Wenn Du also die 
(bei Miele) drei Einlaufventile durch eine wie auch immer geartete 
Konstruktion ersetzt, die die geforderte Menge aus Deinem 
Regenwasservorrat liefert, bist Du im Rennen.

Nebenan ist doch der Faden mit den vielen Klappfallenwaagen, oder wie 
sie heißen. Das wäre doch ein Ansatz für eine passende Konstruktion: 
Vorratsbehälter kippt über großlumigen Trichter ab. Denn Magnetventil 
mit großem Durchmesser wird teuer, elektrische Kugelhähne und Schieber 
auch.

Ich habe eine Miele schon mit Gartenschlauch zusätzlich befüllt. Das 
Einlaufventil schaltet dann ab, wenn der Füllstand erreicht ist. Und der 
Schlauch füllt natürlich weiter. (Ich hatte auf diese Weise die noch 
nicht implementierte Funktion "spülen plus" realisiert.)

Rainer Z. schrieb:
> Ordnungsfanatiker haben mir erzählt, dass Waschpulver stets in das
> Spülfach gehört. Das Waschpulver würde sonst nicht gleichmäßig wirken
> und solche Dinge.

Dieser Effekt ist deutlich weniger ausgeprägt als der Einfluss der 
Mondphase, denke ich.

Aber Waschtabs könnten im Fach länger halten.

michael_ schrieb:
> Wegen weniger Ofenheizung ist es besser geworden.
> Als Kinder haben wir Eiszapfen gelutscht und Schnee gegessen.
> Man sollte mal Regenwasser durch einen weißen Kaffeefilter laufen
> lassen.
> Nee, mit sowas möchte ich die Wäsche nicht waschen.
> Auch nicht mit dem Wasser von meinen Brunnen mit Oberflächenwasser, 2m
> tief.

Deswegen gibt es ja auch eine Muldenversickerung, damit der Dreck vom 
Dach nicht ungefiltert (durch die Erdschicht) ins Grundwasser gelangt. 
Bloß kein Regenwasser direkt in den Untergrund!

Wollvieh W. schrieb:

Denn Magnetventil
> mit großem Durchmesser wird teuer, elektrische Kugelhähne und Schieber
> auch.

Das Wasserventil für die Heizung von Fiesta und Ka ab 96 ist schon für 
€15/Stück neu zu haben. NULL Druckabfall

michael_ schrieb:
> Als Kinder haben wir Eiszapfen gelutscht und Schnee gegessen.
> Man sollte mal Regenwasser durch einen weißen Kaffeefilter laufen
> lassen.

das wird früher nicht sauberer gewesen sein.

aber hoffentlich war der Schnee nicht auch noch gelb
:-]

eine "drucklose" Maschine kann nicht
unbedingt unbeaufsichtigt betrieben werden.

da müsste man schon das Waschmittel "vorgelöst" in einem Liter Wasser
dazugeben, wenn die Maschine Wasser zugeben will.

Also am Waschmittel muss das echt nicht scheitern.

deswegen ja das mit "unbeaufsichtigt"

ist aber immer noch tausendmal besser,
als alles manuell zu waschen - gelle?

Co2 Fan schrieb:
> Schlaumaier schrieb:
>> Martin S. schrieb:
>>> Habt ihr keinen Wäschetrockner?
>>
>> Energiesparen ist das Gebot der Stunde.
>
> Warum?

dat üs nu in!

Rainer Z. schrieb:
> Weil
> Vorwäsche macht kein vernünftiger Mensch mehr und Weichspüler benutzen
> auch nur Dumme.

Rainer Z. schrieb:
> Mit Vorwäsche macht die
> Schublade mit den getrennten Fächern für die zwei Waschgänge natürlich
> Sinn.

Schlußfolgerung aus beiden Aussagen:

Nur unvernünftige Menschen nutzen die Vorwäsche-Funktion, wobei dann im 
Falle der Nutzung aber die Schublade deutlichen Sinn ergibt. Eine 
unvernünftiges Kontruktionselement ist es deswegen nicht.

Wie gut, daß ich keine Hausfrau bin.

mfg

Christian S. schrieb:
> Eine unvernünftiges Konstruktionselement ist es deswegen nicht.

Absolut! Wer Vorwäsche braucht, benötigt die Schublade im Einspülkasten.

Meine Aussage war aber auch: Vorwäsche ist selten nötig, ich kann mich 
an keine einzige Vorwäsche in meinem Leben erinnern. Die Waschmittel 
sind für den alleinigen Hauptwaschgang effektiv genug. Ausnahmen wird es 
geben, z.B. in der Landwirtschaft.

Und mit Weichspüler, was Rinderfettabfälle mit penetrantem Duftstoff 
sind, versaue ich meine Wäsche nicht.

Für diese eine Hauptwäsche kippe ich das Waschmittel in die Trommel, 
damit nicht Reste im Einspülfach oder Schlauch zur Trommel kleben 
bleiben und gammeln. Die versiffen die Maschine wirklich extrem, zumal 
es Faltenschläuche sind, wo sich Zeugs richtig gut ablagern kann.

Wer ne billige Waschmaschine mit Lebensdauer knapp über zwei Jahre bis 
zur Entsorgung auf dem Wertstoffhof hat, wird diese Probleme allerdings 
nicht bekommen und mich nicht verstehen. Das ist klar.

Waschmaschinen sind sowieso der Albtraum der Hersteller: Seit 
Jahrzehnten arbeiten sie mit einer gewissen Effizienz, die sich nicht 
mehr steigern lässt, außer, dass die Temperaturen reduziert werden. 
Eigentlich ist die Waschmaschine ausentwickelt. Wie ein Hammer. Daher 
macht ersetzen eigentlich auch nur dann Sinn, wenn wirtschaftlicher 
Totalschaden. Die neuen Geräte haben jetzt halt noch ein bisschen Smart 
mit an Board, bescheißen bei der Waschtemperatur, um die bessere 
Eingruppierung zu erhalten. Aber das wars dann eigentlich.

Unsere Maschine ist jetzt 23 Jahre alt, und außer den Reibdämpfern 
musste ich bisher nichts tauschen. Und da die alten Miele noch wirklich 
gut zu reparieren sind, und eine neue jenseits der 600 Euro kostet, ist 
das Reparaturbudget auch entsprechend hoch.

Martin S. schrieb:
> Eigentlich ist die Waschmaschine ausentwickelt. Wie ein Hammer.

und wenn man im Markt mal statt der Fernseher auch mal die 
Waschmaschinen
anklemmen würde, könnte man sehr schnell die Spreu vom Weizen trennen.
Man kauft die Dinger ja immer wie ne Katze im Sack.

Da kann auch noch soviel B-gleittext am Angebot stehen

Da würde man sehen, auf welchem Stand der Entwicklung
jeder Hersteller diese als beendet ansieht

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Eigentlich ist die Waschmaschine ausentwickelt. Wie ein Hammer.
>
> und wenn man im Markt mal statt der Fernseher auch mal die
> Waschmaschinen
> anklemmen würde, könnte man sehr schnell die Spreu vom Weizen trennen.
> Man kauft die Dinger ja immer wie ne Katze im Sack.
>
> Da kann auch noch soviel B-gleittext am Angebot stehen
>
> Da würde man sehen, auf welchem Stand der Entwicklung
> jeder Hersteller diese als beendet ansieht

Gerade geschehen: meine Frau ärgert sich bei der neuen Maschine darüber, 
daß es keine stufenlose Temperatureinstellung gibt (im "Touchpanel" war 
das ohne Bestromung natürlich nicht zu sehen; es fehlt bei den Stufen 
ausgerechnet die beliebte Temperatur von nominal 50°C) und es gibt keine 
stufenlose Schleuderdrehzahl. Wobei das bei vernünftigen Stufen ja 
hinnehmbar wäre, aber: 600-800-1.200-1.400. Da fehlen die 1.000, die 
seit >20 Jahren genutzt wurden. Ist übrigens eine günstige BSH.

Thomas R. schrieb:
> Wobei das bei vernünftigen Stufen ja hinnehmbar wäre, aber:
> 600-800-1.200-1.400. Da fehlen die 1.000, die seit >20 Jahren genutzt
> wurden.

Habt Ihr die Drehzahlen jemals nachgemessen, oder sind das lediglich die 
Hausnummern von der Bedienkonsole?

Percy N. schrieb:
> Thomas R. schrieb:
>> Wobei das bei vernünftigen Stufen ja hinnehmbar wäre, aber:
>> 600-800-1.200-1.400. Da fehlen die 1.000, die seit >20 Jahren genutzt
>> wurden.
>
> Habt Ihr die Drehzahlen jemals nachgemessen, oder sind das lediglich die
> Hausnummern von der Bedienkonsole?

Die Temperaturen sind reiner Beschiß, das ist ja bekannt. Da nimmt man 
halt die höhere weil eh zu hoch angegeben.

 Aber die andere Schleuderdrehzahl macht sich sofort in 
„verknittert/trocken“ bemerkbar!

Einraster schrieb:
> Gibts Kombigeräte WaMa-SpüMa und falls ja, warum nicht?

Gute Idee, so würde Omas Rosenthal-Geschirr im Schleudergang in der 
Trommel endlich wirklich trocken werden.

Aber Spaß beiseite:

Einraster schrieb:
> IMHO sind SpüMas auf den Eimertest angewiesen
> wegen dem komplizierteren Wasserkasten aka aero-hydraulische Steuerung.

Ich hatte mich selber schon gefragt, weshalb SpüMas den Durchfluss 
messen und abschalten, wenn die Wassermenge nicht binnen einer kurzen 
Zeit eingeflossen ist. Danke für Deine Erklärung.

Einraster schrieb:
> Gibts Kombigeräte WaMa-SpüMa

Du kannst'n Basecap inner Spüma waschen

Martin S. schrieb:
> Die neuen Geräte haben jetzt halt noch ein bisschen Smart
> mit an Board, bescheißen bei der Waschtemperatur, um die bessere
> Eingruppierung zu erhalten.
Bin einer Meinung, hierzu gibt es eine Regel bzw Formel und hier wird 
die Temperatur durch Zeit ersetzt.
Ein bei der Eingruppierung wurde vergessen „Zeit ist Geld”

Thomas R. schrieb:
> Ist übrigens eine günstige BSH.
BSH ist nicht günstig sondern billig, vor allem Neff.
BSH weiße Ware kommt mir nicht mehr ins Haus.

●DesIntegrator ●. schrieb:
> wenn man im Markt mal statt der Fernseher auch mal die Waschmaschinen
> anklemmen würde, könnte man sehr schnell die Spreu vom Weizen trennen.
Geschirrspüler und Tümmler bitte auch.
Wir haben einen Tümmler von BSH,
nach Lieferung haben wir in der Anleitung gelesen,
( Ich habe die Anleitung gelesen weil die Wäsche nicht trocken wurde )
das dieser nur bedingt zum Trocknen der Wäsche geeignet ist.
Gruß HolgerR

Michael schrieb:
> Was bitte ist ein Tümmler? Mein erster Gedanke war klar, Delfine machen
> die Wäsche tatsächlich nicht trocken. Aber BSH stellt keine Delfine
> her?!

Google kaputt?

https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4schetrockner

Rainer Z. schrieb:
> Weichspüler aus Rinderschlachtabfällen

Solange es fukioniert, ist es doch egal, woher mein Tensid nun kommt?
Wäre ja schade um die Schlachtabfälle.

Michael schrieb:
> Was bitte ist ein Tümmler? Mein erster Gedanke war klar, Delfine machen
> die Wäsche tatsächlich nicht trocken. Aber BSH stellt keine Delfine
> her?!

Plattdüütsch ist dem Englischen bisweilen recht nahe.

Tümmler (auch Tömmler) kommt vom Tumbler

andere Beispiele findet man besonders in der Schifffahrt:

Schnell fahren = mit or'nlich Stiehm (von steam)

und "Daddeldu" für Feierabend kommt vom Ausspruch
"That'll do (another shift ... crew)"

passend dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=tFp3q5Uq6Lk

F. M. schrieb:
> Wäre ja schade um die Schlachtabfälle.

So etwas gibt es nicht. Was nicht einmal für Katzenfutter taugt, kommt 
in Würstchen,  Hamburger und Kebap.

●DesIntegrator ●. schrieb:
> andere Beispiele findet man besonders in der Schifffahrt:

Der Kutter steht aber in der Schlachtstube ...

michael_ schrieb:
> In meiner Kindheit wurde noch gesammelt, "Lumpen, Knochen und Papier".

SERO?