Brauche hilfe bei Fehlersuche in schaltung

Ben _ schrieb:
> Der Schaltplan ist Müll.

nein ist er nicht, es fehlte nur noch eine Leitung die zu Punkt A führt, 
diese war unter einen Bauteil versteckt und kommt von einem 
Mosfettreiber. Damit ist Q1 ein Mosfest (beschriftung ist wegen 
Kühlkörper nicht lesbar.

Magnus Müller schrieb:
> Dann misst du vermutlich verkehrt.

nein, die messung hat gestimmt. Q2 ist die Verstärkung für den 
Shunt-Widerstand. Damit für die Steuerung nicht wichtig,


Ich bin jetzt im nächsten Teil der Schaltung angekommen. Eine Leitung 
wird von einem Transistor auf Masse gezogen - das ist das eigentliche 
Problem. Wenn ich die leitung durchtrenne geht der Motor so wie er soll. 
Aber das ist naürlich keine Lösung, die Frage ist wie der Transistor 
gesteuert wird.

Wenn ich das Richtig sehe kommt die Basis ohne Widerstand von einem OPV 
dessen beschaltung mir nicht klar wird.

der Grosse IC ist ein  LM324N
http://www.national.com/ds/LM/LM124.pdf

Der eingang von OPV ist mit dem ausgang über eine Diode verbunden - 
macht das sinn?

Nachtrag:
Die durchtrennte Leistung Rechts-Unten ist mein Problem diese füht zu 
einem PWM IC.

Magnus Müller schrieb:
> Zeig uns doch erst mal den aktualisierten Schaltplan.

klar doch, aber ich muss sagen das ich den Teil der schaltung nicht 
weiter verfolgt habe. Ich kann also nicht sagen wohin die 2 Leitungen 
gehen.

Magnus Müller schrieb:
> Darf ich mal fragen welcher Typ Q1 ist?

Wie oben schon geschrieben kann ich das leider nicht erkennen weil ich 
dafür die Fontplatte beschädigen muss (Die Schrauben sind hinter der 
Front-Beschriftungs-Folie) - das Gehäuse ist ein TO-220.

> Warum hast du Q2 noch nicht ergänzt?
weil er für mich zu zeit nicht Relevant ist, es fehlt ja schon das 
Steuersignal von TL494CN (über IR4427).

Der TL494CN gibt kein PWM-Signal aus - damit brauche ich mir den 
Endstufe nicht weiter anzuschauen!

Ben _ schrieb:
> Das ist immer noch Müll. "Diese Leitung geht zu dem Transistor"... Ist
> ja sehr aufschlußreich. Zu welchem Transistor? Zu welchem Anschluß des
> Transistors?

Auf dem angehängten bild ist nur 1 Transistor "platine.jpg" oder muss 
ich ihn für die Profis nocht etra einkreisen?  Und im Text steht sehr 
wohl drin zu welchen Anschluss er geht. "Die durchtrennte leitung 
Rechts-Unten" auf dem Bild"

> Dieser "Schaltplan" ist in hohem Maße unvollständig.
habe ich je was anders Behauptet, glaubt du ich analyasiere die 
komplette Platine die noch wesentlich mehr bauteile hat?

> Keine Ahnung wie da die Steuersignale vom 494 zu den Motoren sollen.
Davon braucht du auch keine Ahnung zu haben, denn wenn der 494 kein 
Signal ausgibt, dann spielt der weg zum Motor überhaupt keine rolle 
mehr!

Falls noch jemand lust hat mit draufzuschauen:

Aktueller stand: der Transisitor auf dem Bild "platine.jpg" wird von 
einem OPV an seinem Gate gesteuert. Zur Zeit liefert der OPV +12V und 
damit leitet dieser Transistor. Aus den Eingängen vom OPV werde ich 
nicht schlau, ich finde keine Leitung die von "außen" ein Signal 
einbringen kann. Egal welche Eingangsleistung (+ oder -) vom OPV ich 
verfolge, sie gehen über Dioden oder Widerstände auf +12V oder auf 
Masse.


@Ben _
Wenn du nichts sinnvolles beizutragen hast und dir nicht mal die Mühe 
machst den Text zu lesen dann braucht du dir auch nicht die Mühe zu 
machen etwas zu schreiben.

Magnus Müller schrieb:
> Auf dem angehängten Bild sind ZWEI Transistoren.

zeig mal bitte wo, ich sehr nur einen?


> Von welchem OPV sprichst du?
von dem der im Text erwähnt ist:

> der Grosse IC ist ein  LM324N
> http://www.national.com/ds/LM/LM124.pdf

> Der eingang von OPV ist mit dem ausgang über eine Diode verbunden -
> macht das sinn?

Magnus Müller schrieb:
> Wenn du nicht gewillt bist uns die nötigen Informationen zu liefern hast
> du es auch nicht nötig Hilfe zu bekommen.

welche Frage habe ich denn nocht nicht beantwortet, was fehlt noch an 
wissen?

Hallo,
ich fasse noch mal kurz zusammen:

Am anfang habe ich mich mit die Ausgangsstufe beschäftig, weil sie kein 
Signal ausgegeben hat. Die beiden Schaltpläne sind von der Ausgangstufe. 
Nach dem ich dort meinen Fehler gefunden habe - ich hatte eine Leitung 
übersehen die von dem Mosfet-Treiber kommt - war klar das das Problem 
dort nicht liegt.

Ich habe dann das Fehlende signal über den Mosfet-Treiber bis zu dem 
TC494 verfolgt und gesehen das er selber gar kein Signal liefert. Am 
einem Eingang vom TC494 liegen 0V an damit erzeugt er kein PWM-Signal.

Dieser 0V werden durch den Transistor im angehängten Bild "erzeugt". Am 
Gate von diesen Transistor liegen 12V an. Diese 12V kommen vom dem OPV 
(LM324N).

Hier ist jetzt mein aktuellen Problem, ich versteh die eingangsschaltung 
von dem OPV nicht. Wie verhählt sich er OPV wenn der am + eingang ein 
Diode gegen seinen ausgang angeschlossen ist.

Die oben gezeigten Schaltpläne sollten NUR den ausgang darstellen, sie 
haben aktuell nichts mit dem Problem zu tun!

Peter II schrieb:
> An Punkt C messe ich ein PWM signal mit 12V  - OK schon mal gut
> An Punkt A messe ich auch ein PWM signal mit 12V - auch ok

Peter II schrieb:
> Am anfang habe ich mich mit die Ausgangsstufe beschäftig, weil sie kein
> Signal ausgegeben hat.

Wo hat sie kein Signalausgegeben? Oben schreibst du was von PWM und die 
fällt ja nicht vom Himmel und wird also irgendwoher kommen.

Michael schrieb:
> Wo hat sie kein Signalausgegeben? Oben schreibst du was von PWM und die
> fällt ja nicht vom Himmel und wird also irgendwoher kommen.

die kommt von dem PWM-IC TL494.

Sollte ich wirklich einen neuen Thread aufmachen, damit ich die altlast 
loswerde?

Bitte nur ab "31.07.2011 11:01" - der Rest hat sich erledigt.

Ich habe mal versucht einen Schaltplan von der OPV zu zeichnen.

Rechts wo die spannungen dran stehen, kann ich nicht 100% ob es so ist, 
ich habe nur den Widerstand gegen die Versorgungsspannung gemessen, bei 
0Ohm gehen ich davon aus das sie verbunden sind - es kann aber auch noch 
ein defektes bauteil dazwischen sein, welches zur zeit 0Ohm hat. 
(irgendwo muss ja mal etwas defekt sein).

Ergibt diese OPV-Schaltung für jemand eine Sinn?

Hallo,

das sieht wie eine RESET Schaltung aus. Nach dem Einschalten liegt der 
OP-Ausgang auf + Pegel. Nach dem Aufladen von C2 auf - Pegel.

Gruß

Ludger

Ludger schrieb:
> Hallo,
> das sieht wie eine RESET Schaltung aus. Nach dem Einschalten liegt der
> OP-Ausgang auf + Pegel. Nach dem Aufladen von C2 auf - Pegel.

Danke schon mal für den Tipp, leider bleibt der Ausgang ständig auf +

Ben _ schrieb:
>> @Ben _
>> Wenn du nichts sinnvolles beizutragen hast und dir nicht mal die Mühe
>> machst den Text zu lesen dann braucht du dir auch nicht die Mühe zu
>> machen etwas zu schreiben.
> Na denn viel Spaß noch. Mal sehen wieviele Leute es Dir noch sagen
> müssen bis Du es glaubst. Manchmal dauert die Erkenntnis halt etwas
> länger.

sorry aber alles was von dir kam war "Das ist Müll" - es fehlte nur 1 
Leitung und das gezeigte war nicht fehlerhaft, nur unvollständig.

Hallo,

dann mess doch mal die beiden Eingänge des OP.

Die spannung am Eingang - von OPV bleit immer bei 0.1V. Sie müsste ja 
steigen wenn der Kondensator C2 sich langsam auflädt.

Die Diode scheint OK zu sein, sie hat eine Duchlassspannug von 0.6V. 
Bleibt ja eigentlich nur noch der OPV übrig der die Eingangsspannung auf 
0V zieht - kann soetwas sein?

so das Räzel ist gelöst.

C2 leitet zu viel strom, austausch gegen eine SMD-Keramik Kondensator 
und schon geht es