Hallo Frage an die Experten:
hab einen Elko von Aliexpress bekommen - echter Rubycon oder nicht?
wenn Fälschung, dann ist das aber ne verdammt gute...
die Abweichung in der Schrift ist minimal
Vorurteil und selbst "antrainierter" Reflex:
Aliexpress ist natürlich und automatisch eine Fälschung.
Genauso wie Baumarktwerkzeug immer schlecht ist und die Schüler heute alle dumm und faul sind...
Merke:
Solche dummen "Ja" "Nein" Antworten (vom Grundsatz) sind nicht Wert und zeigen nur Vorurteile oder (und) eine "nette" Variante des ausgestreckten Mittelfingers bzw. die typischen (Nicht-) Antworten schlechter Lehrer...
Vorurteil und selbst "antrainierter" Reflex:
Aliexpress ist natürlich und automatisch eine Fälschung.
Genauso wie Baumarktwerkzeug immer schlecht ist und die Schüler heute
alle dumm und faul sind...
Merke:
Solche dummen "Ja" "Nein" Antworten (vom Grundsatz) sind nicht Wert und
zeigen nur Vorurteile oder (und) eine "nette" Variante des
ausgestreckten Mittelfingers bzw. die typischen (Nicht-) Antworten
schlechter Lehrer...
Merke:
Mit ein wenig Erfahrung kann man quasi jedem Kommentar von hinz ein + geben und jedem von Dir ein -.
Öfters auch ein Doppelminus.
kann ich fast nicht glauben - der defekte stammt aus einem
Sony-TV-Netzteil-Brikett und war original drin
Alle Rubycon Elkos, die bei mir als Ersatz oder original auf Mainboards (der letzten 20 Jahre) sind, haben die Sollbruchstelle auf dem Deckel ähnlich einem "K" angeordnet. Frag doch mal bei Hersteller nach.
Aliexpress ist natürlich und automatisch eine Fälschung.
Ist nicht alles schlecht.
Da gibt es auch viele hübsche Sachen.
Auf den Preis sollte man achten
Zu billig ist nur Dreck.
Und auch den Händler mal unter die Lupe nehmen.
Bei Amazon ist es ja auch nicht anders.
Also nur Augen aufhalten, dann geht das.
Sollbruchstelle auf dem Deckel
ähnlich einem "K" angeordnet
rxw manufacturer's special personalized series. the explosion-proof pattern is +-shaped aircraft bottom, not the traditional k-shaped bottom. this is specially personalized by the manufacturer
kein Qualitätsbauteil überlebt eine defekte Diode im Netzeingang
Aber sicher tut es das. Denn die Sicherung brennt durch, bevor der Qualitätselko überhaupt den Überstrom als Störung wahrnimmt. Und der verträgt eine Menge Überstrom, wenn er gut ist.
Ursache für den Defekt des Elkos waren C2/C3
statt 680nF hatten die noch 400nf und 0,56nF;
dadurch lief die Spannung am Elko auf über 560V hoch
(Leerlauf, hab bei 560V abgebrochen);
gleicher Effekt wie bei den LG-Netzteilen im Standby (die mit den üblen gelben 820nF-Carli-Cs)
im (ähnlichen) Plan eines Delta APD-90DD markiert die defekten Teile
nach wie vor halte ich die beiden 120uF/570V-Elkos für echt
hab in meiner Restekiste noch einen ähnlichen Elko gefunden - Serie RXW, der auch in keinem Katalog auftauft;
ich vermute kundenspezifisch für Delta gemacht
dadurch lief die Spannung am Elko auf über 560V hoch
(Leerlauf, hab bei 560V abgebrochen)
Im Leerlauf arbeiten BD1, C2, C3 als Spannungsverdoppler und die Spannung an C1 kann auf 650V ansteigen. C1 ist mit 570V also schon unterdimensioniert.
Erst unter Last ist der Blindstrom über C2, C3 vernachlässigbar, d.h. BD1 arbeitet als Brückengleichrichter und über C1 liegen 320V an.
Wozu diese Spannungsverdopplerstufe dienen soll, kann ich mir nicht erklären. Im Datenblatt des DAP013 ist sie nicht zu finden.
Ich habe die gleiche Schaltung früher mal für starterlose Leuchtstofflampen verwendet, weil mich das Flackern zu sehr störte. Die 600V reichen zum Zünden aus und danach bricht die Spannung auf ~80V ein. Die Leuchtstoffröhre bekommt Gleichstrom, d.h. an einer Elektrode ist ein dunkler Bereich. Unter der Abdeckung fällt das aber nicht weiter auf. Und die Leuchtstoffröhre hält quasi ewig.
p.s. diese goldigen SV570V-Teile hab ich bisher nur in Delta-Netzteilen
gesehen
Allerdings verwundert es ein wenig. Auf den ersten Blick würde ich vermuten, daß die ja auch bei Rubycon ins Regal hätten greifen können.
Ich kann ja noch nachvollziehen, wenn man sich Elkos in Gold hüllen läßt, wenn das wie bei Audio/Car-Verstärkern zum Marketingkonzept gehört wie bei Sony: https://www.sony.de/electronics/mobile-es-serie/xm-4es, aber beim schnöden Netzteil, wo sich das eh keiner anguckt?
Wobei das in die Jahre fällt, wo den Firmen auferlegt wurde, weniger Ausschuss und Abfall zu produzieren. Könnte mir daher vorstellen, dass das durchaus XX-Chargen gewesen sein können. Aber nach der Prüfung der Qualitätsdaten die Komponenten oder Teile so weit im unteren Feld bewegten, dass diese als kundenspezifisch Elkos mit einer andersfarbigen Folie überzogen wurden und günstig verklopft wurden.
die Frage ist: wer baut diese Kapazitäts-inkontinente Kondensatoren?
also zumindest Carli ist dafür bekannt und viele Kondensator-Netzteile leiden ja auch darunter
geplante oder ungewollte Obsoleszenz - der einfachste Weg geht über den BWLer
"die Teile sind bei der Fa. Samxingxong 50% billiger, die Datenblattwerte sind gleich zu den teuren Rubycon, können wir die nicht einsetzen?
das macht bei den 2Mio St/Jahr eine Einsparung von 200TEU - damit haben wir das GJ-Ziel Ratio für B-Teile schon fast komplett erreicht"
Möchte ich auch mal wissen. Da gibt es doch millionenfach bewährte Designs und dann kommt da plötzlich einer mit einem Spannungsverdoppler - wohl, damit man extra teure Elkos braucht und nicht die, die jahrzehntelang gut funktionieren. Drecksdesign ohne Sinn dahinter. 20V/4,5A ist ja nun auch keine Raketentechnik.
Einige Hersteller machten sowas, aber ob dieser Hersteller auch, war Konjunktiv, also These. Zerlegen und Inneres vergleichen (Fertigungsdetails) waere etwas ungesund.
Einige Hersteller machten sowas, aber ob dieser Hersteller auch, war
Konjunktiv, also These. Zerlegen und Inneres vergleichen
(Fertigungsdetails) waere etwas ungesund.
Jo, Schnüffeltest, wenn die Soße da drin gleich riecht, wie bei den anderen Rubycons, wäre zumindest gutes Indiz dafür, dass die Dinger echt sein könnten.
ja ne is klar, Delta ist ja ne kleine Klitsche ohne Knowhow...
Dann erkläre du mir doch das beknackte Design dieses Netzteils. Oder auch nur einen einzigen Vorteil, den es bietet. Ein Opfer der Nachteile bist du ja schon.
Wüsste übrigens nicht, wo Delta sich schon mal positiv hervorgetan hat.
ich habe jetzt eine Weile den Schaltplan betrachtet, kann aber da keinen Spannungsverdoppler entdecken. Die Kondensatoren C2 und C3 sind doch nur Entstörbauteile, die parallel zu den Gleichrichterdioden geschaltet sind. Obschon 1µF ist dafür ein ganz schön fetter Wert.
Kann mir jemand den Sinn der Schaltung aus D4, D5, D2, L1, R6 und C4 erklären? Was hat vor allen Dingen eine 1N4007 (D2) hier zu suchen. Die ist doch für ein SNT schnarchlangsam. Das ist auch nicht, was das Datenblatt des DAP013F schaltungsmäßig vorschlägt.
denk dir mal den C2 defekt - also entfernt - dann wird im Leerlauf ein Spannungsverdoppler draus; mit Last ist alles ok
genauere Erklärung hier: Beitrag "Re: LG OLED65B7D: Problem mit der Standbyspannung"
2. der Plan ist evt. nicht von Delta original - muss nicht im Detail stimmen;
aber eine langsame Diode hat manchmal z.B. bei Snubber schon Sinn - macht sich bei EMV in den höheren MHz-Bereichen bemerkbar
3. die Schaltung soll mMn eine PFC darstellen
Ursache für den Defekt des Elkos waren C2/C3
statt 680nF hatten die noch 400nf und 0,56nF;
dadurch lief die Spannung am Elko auf über 560V hoch
(Leerlauf, hab bei 560V abgebrochen);
Wieso "dadurch"? Das passiert genau so bei völlig gleichen C2/C3. Auserdem sind das ja zwei Spannungsverdoppler, so dass die max. Spannung über alles eher bei 3xUp liegen würde.
Der einzige Effekt, der auftauchen könnte bei einem schwächelnden C wäre eine geringere Endspannung bzw. langsamerer Spannungsanstieg, bzw. weichere Spannung.
Möglich, dass das nur gemacht wird, damit das NT, wenn es als Weitbereichs-NT konzipiert wird, bei noch geringerer Netzspannung anspringt, und man hofft, dass das NT grundsätzlich anspringt, so dass die Spannung dann nicht zu weit steigt ...
Wieso "dadurch"? Das passiert genau so bei völlig gleichen C2/C3.
Auserdem sind das ja zwei Spannungsverdoppler, so dass die max. Spannung
über alles eher bei 3xUp liegen würde
Quatsch - selbst gemessen: mit neuen C2/C3 bleibt die Spannung am Elko bei 320V
ich habe jetzt eine Weile den Schaltplan betrachtet, kann aber da keinen
Spannungsverdoppler entdecken. Die Kondensatoren C2 und C3 sind doch nur
Entstörbauteile, die parallel zu den Gleichrichterdioden geschaltet
sind. Obschon 1µF ist dafür ein ganz schön fetter Wert.
Ja, da habe ich mich geirrt. Für Spannungsverdoppler müssen die beiden Kondensatoren an den selben AC-Anschluß.
Kann mir jemand den Sinn der Schaltung aus D4, D5, D2, L1, R6 und C4
erklären?
Diesen Schaltungsteil mit Anzapfung des Trafos habe ich auch nicht kapiert.
Vermutlich macht dieser eine Spannungsüberhöhung bei Schwachlast, sonst bräuchte man ja keinen speziellen 570V Elko.
Es gibt auch andere Trickschaltungen für pulsierenden Betrieb, um unter die geforderte Standbyleistung (max 0,5W) zu kommen. Durch die periodische Abschaltung des Trafos hat man im Mittel weniger Verluste.
Ich finde es schon angenehm, daß mein 65W USB-C Steckernetzteil im Standby nicht mehr warm wird.
Es war früher ziemlich lästig, daß man immer diese extra Kiste mit dem dickem Netzkabel mitschleppen mußte.
Meine Vermutung wäre, daß man über diesen Schaltungsteil eine Art PFC realisiert, daß der Wandler zumindest teilweise mit dem gleichgerichteten 100Hz-Netzsinus läuft, der an D3/D4 entsteht.
Quatsch - selbst gemessen: mit neuen C2/C3 bleibt die Spannung am Elko
bei 320V
Stimmt, war Quatsch. Hatte da noch einen Denkfehler drin bezüglich der ausgleichenden/symmetrisierenden Wirkung symmetrischer Cs in Bezug auf die Potentiallage der Gleichspannung zur Wechselspannung, was in dem Falle den Pumpeffekt verhindert (bzw. nur auf die erste Periode beschränkt), und ansonsten nur einen 1%-Ripple verursacht ...
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