Hallo zusammen, ich habe ein kleinese Dilemma und dachte ein paar Meinungen einzuholen wäre nicht schlecht. Es geht um ein kleines Projekt das die Temeratur und Freuchtigkeit mit einem SHT11 misst. Das ganze ist in einem kleinen Gehäuse untergebracht und dadurch der Sensor relativ nach am Netzeil ( ca. 2cm ). Nun zum Problem. Versorgt wird das ganze mit 12V, und muss dann auf 3,3V gebracht werden. Stromaufnahme ist meistens bei ca. 10mA und kann auch auf 100mA ansteigen. Wenn ich nun einen Linearregler verbaue der mir die 3,3V erzeugt, habe ich bereits eine Verlustleistung 0,1W - 0,87W. Einen Schaltreger für 10mA finde ich allerdings ein bisschen pervers, und bin mir auch nicht sicher ob dieser mit diesem geringen Strom, der zu 90% der Zeit da sein wird, auch sauber regelt / läuft. Bei Versuchen mit einem 12V Relais 0,5W ist mir aufgefallen, das dies bereits Auswirkungen auf die Temperatur aufweist und so Fehler erzeugt und so meine Messung verfälscht. Was denkt ihr dazu? Gruß
Gast
#3713477
Auch der Schaltregler wird Abwärme produzieren und deine Messung verfälschen. Du musst also den Temperatur Sensor vom Rest der Schaltung trennen.
Gast
#3713489
Wo kommen denn die 12V her? vielleicht kann man ja schon viel früher ansetzen und ein 5V USB Netzteil o.ä. verwenden!
Gast
#3713490
warum steigt die Stromaufnahme auf das 10fache? Relais=> Relais mit Latch Schaltregler nur bei Bedarf einschalten. Wie lange dauert der erhöhte Bedarf? wenn dies nicht lange dauert dann erwärmt sich der linearregler nur wenig.
Die Abwärme des Schaltreglers bei diesen Strömen sollte sich nicht auswirken. Es soll ein Relais und noch andere Aktoren angesteuert werden. Und das kann schon auch mal eine lange Zeit angesteuert werden. Ein bistabiles Relais ist eine gute Idee! Mal sehen ob es sowas für meine Bauform / Anforderung gibt.
Ein bistabiles Relais ist nicht immer gut, da man bei powerup dessen Position nicht kennt.
Wenn ich ein bistabiles 12V Relais nehme mit 2 Kontakten? Dann wäre beim Schaltvorgang der Regler nicht betroffen. Und den zweiten Kontakt könnte man zum erkennen der Position benutzen.
Gast
#3713528
Der SHT11 braucht on average 28uA, der ist also nicht Schuld. Was ist an deiner Elektronik so schlecht dass sie 10mA benötigt? Temp und Feuchte ändern sich nicht so schnell, schick den uC in power down in dem er nicht mal 1uA braucht und lass ihn vom watchdog nur jede Sekunde zum messen aufwecken. Die mittlere Stromaufnahme beträgt so keine 100uA und führt auch per Linearregler nich mal zu 1mW Verlustleistung.
Ja da hast du recht. Denke werde die Schaltung nochmal auf linear Regler umbauen. Danke für die Hilfe! Gruß
Gast
#3713533
Jürgen H. schrieb: > Nun zum Problem. > Versorgt wird das ganze mit 12V, und muss dann auf 3,3V gebracht werden. > Stromaufnahme ist meistens bei ca. 10mA und kann auch auf 100mA > ansteigen. Damit ist jetzt aber nicht die Stromaufnahme vom Sensor gemeint, oder? Die liegt laut Datenblatt im Bereich von 1mA. Also gehe ich davon aus, dass die gesamte Schaltung mit 3,3V läuft und mit 12V versorgt wird. Natürlich ist in genau so einem Szenario ein Schaltregler sinnvoll. Der Einwand "Auch der Schaltregler wird Abwärme produzieren und deine Messung verfälschen." ist natürlich richtig, aber der Schaltregler wird wesentlich weniger Abwärme produzieren und dadurch diese Problematik entscheident entschärfen. Überschlagsweise (10mA...100mA Stromaufnahme an 3,3V) wird der Längsregler (12V-3,3V)*0,01A...0,1A = 87mW...870mW und der Schaltregler mit konservativen 80% Wirkungsgrad (3,3V*0,01...0,1A)/0,8 = 8,25mW...82,5mW an Verlustwärme produzieren.
Nein der Sensor natürlich nicht. Es ist der STM32F030 mit RS485 etwas Hardware drum herum. Daher ist der Ansatz mit Sleepmodus und bistabilen 12V Relais das beste denke ich.
Gast
#3713552
Warum kein Schaltregler und Standard-Bauteile?
Gast
#3713561
sfghg55 schrieb: > (3,3V*0,01...0,1A)/0,8 = 8,25mW...82,5mW Besser SO :-) ((3,3V*0,01...0,1A)/0,8)*(1-0,8) = 8,25mW...82,5mW
Jürgen H. schrieb: > Die Abwärme des Schaltreglers bei diesen Strömen sollte sich nicht > auswirken. > stefanus schrieb: > Auch der Schaltregler wird Abwärme produzieren und deine Messung > verfälschen. Du musst also den Temperatur Sensor vom Rest der Schaltung > trennen. Stefanus hat recht, die Abwärme wird deine Messung ungenau bis unbrauchbar werden lassen.
Gast
#3713602
Alex D. schrieb: > Stefanus hat recht, die Abwärme wird deine Messung ungenau bis > unbrauchbar werden lassen. Immer diese pauschalen Profiantworten. Woher willst Du denn wissen, wo der Schaltregler (oder sonstige Wärmequellen) sitzt?
Gast
#3713632
> RS485 etwas Hardware drum herum.
Da liegt dein Problem. .-)
Olaf
Gast
#3713677
Ich glaube, dass die Frage nach dem Regler überflüssig wird, sobald die Stromaufnahme des Mikrocontrollers optimiert ist.
Der SHT11 ist ja schon nicht der genauste, und eine Präzession von 0,1° ist auch nicht nötig. Aber eine gewisse konstanz wäre wichtig. Aber danke für den Input, hat mir neue Ansätze gebracht. Gruß
sfghg55 schrieb: > Alex D. schrieb: >> Stefanus hat recht, die Abwärme wird deine Messung ungenau bis >> unbrauchbar werden lassen. > > Immer diese pauschalen Profiantworten. > > Woher willst Du denn wissen, wo der Schaltregler (oder sonstige > Wärmequellen) sitzt? Weil Jürgen H. selbst schreibt: Jürgen H. schrieb: > Es geht um ein kleines Projekt das die Temeratur und Freuchtigkeit mit > einem SHT11 misst. > Das ganze ist in einem kleinen Gehäuse untergebracht und dadurch der > Sensor relativ nach am Netzeil ( ca. 2cm ). Und weil ich selbst reingefallen bin, mein Sensor zeigte ca. 2 Grad zu viel an. Außerdem braucht der SHT11 die Temperatur zur Bestimmung der relativen Luftfeuchte.
Jürgen H. schrieb: > Wenn ich ein bistabiles 12V Relais nehme mit 2 Kontakten? Das bringt aber nichts, wenn Du bei Power-On einen bestimmten Zustand brauchst. Erst nach der Initialisierung kann der gewünschte Zustand eingestellt werden. Wenn der dann immer der gleiche ist, brauchst Du den Meldekontakt nicht. Du kannst ihn ja dann direkt einstellen - egal wie das Relais steht. Gruß Dietrich
Im Endefekt wird bei einem Spannungsausfall auch die Ansteuerlogik dahinter Ausfallen. Und die Heizung macht wieder zu ;-) Wenn die Spannung wieder kommt erkennt sie die aktuelle Temp und steuert das Relais erstmal an. Damit wäre sicher gestellt das es in der richtigen Position ist. Denke das sollte schon funktionieren.
Gast
#3713821
> Ich glaube, dass die Frage nach dem Regler überflüssig wird, sobald > die Stromaufnahme des Mikrocontrollers optimiert ist. Und ich glaube das die Stromaufnahme des Mikrocontrollers eine Fussnote in der Geschichte des RS485 Abschlusswiderstands ist. Und natuerlich gibt es Schaltregler die fuer kleine Leistung gedacht und geeignet sind. Aber nicht als DIL. .-) Olaf
Gast
#3713891
Keiner sagte hier was von DIL ;-)
Gast
#3714023
> Keiner sagte hier was von DIL ;-) Dann kuckst du: http://www.ti.com/product/tps62120 Olaf
Hallo zusammen, also kurz als Info. Ich habe mich für den TPS62120 entschieden. Denke das die 75mA reichen. Also Relais wird un ein bistabiles eingesetzt das nur zum schalten Strom benötigt und auch nicht über den Regler läuft. Desweiteren wird ein SHT21 verbaut, ist billiger und besser. Zudem leichter zu besorgen. Mit Sleepmodus und all diesen Verbesserungen wird die Temperatur keine Probleme mehr machen. Danke für die Infos. Gruß
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