hi,
wollte euch einmal fragen, ob meine schaltpläne soweit okay/richtig
sind.
pwr.png: +/-5v power supply
trafo wird ein 7.5v oder 9v 230v trafo mit 2 wicklungen. das netzteil
und die dazugehörige schaltung sollen immer in betrieb sein (außer
netzschalter/stecker wird gezogen)... standardmäßig soll eine der beiden
led's pulsieren (wie beim macbook), wird PB2 auf low gezogen (interner
pullup), wird die pulsierende led ausgeschaltet, die andere dauerhaft
ein und die beiden relais geschaltet. relais K1 schaltet 230v... um das
verstärker netzteil anzuschalten, K2 schaltet die +/-5v für die
controll-platine. (hups.. PWR1 soll BUTTON heißen) (als button wird ein
vandalensicherer taster mit rot/blau led ring eingesetzt)
control.png: control...
herzstück der schaltung ist der atmega32... über quarz geclockt (8mhz)
PA5-PA7 schalten ein paar kleine "brücken" auf einer passiven crossfeed
schaltung (http://www.tangentsoft.net/audio/mlxfeed.html)
PA4-PA1 sind die 4 user-interface taster... interne pullups
PA0 ist ein ADC über den ich den wert des poti einlese.. (lautstärke
reglung)
PD0-PD7 datenleitung fürs display
PC0-PC5 steuerleitung fürs display
dip 180x32
(http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GROUP=A523;GROUPID=3009;ARTICLE=78885)
die 2 pga2310 sollen eingesetzt werden.. um das lautstärke poti und das
bass-boost poti auf dem verstärker zu ersetzen. (die analogen anschlüsse
habe ich im schaltplan erstmal nicht verbunden) bin mir nicht sicher, ob
ich die pga's richtig angeschlossen habe... spi... aber könnte die ja
auch daisy-chanen... so müsste ich 2 byte anstatt 1 byte übertragen...
MUTE habe ich bei beiden chips standarf auf high gesetzt (muten kann man
auch mit 0x00 (0) per spi)... oder so wie jetzt... mit einzelnen chip
selects.. ggf. kann ich auch auf ein einstellbares zero crossing
detection verzichten, also das vllt auch auf low oder high. die pullups
sollten ja helfen, falls ich das ganze per isp programmiere..
user.png
das user interface... also einfach nur das lcd display und die 4
taster... sollen per flachbandkabel an die control platine angeschlossen
werden.
hier nochmal die links zu dem verstärker und dem netzteil
netzteil: http://www.tangentsoft.net/elec/yjps/
verstärker: http://www.tangentsoft.net/audio/ppa/amp2/
ich hoffe man kann verstehen was ich vor habe und ihr könnt mir ein
wenig helfen. sind die ersten, richtigen schaltpläne die ich mit eagle
gemacht habe... will die platinen erst layouten, wenn ich mir sicher
bin, das die schaltpläne ok sind, habe noch nicht so viel ahnung von
eagle...
- Pulldown Widerstände für die Transistoren welche die Relais
schalten könnte nützlich sein ;)
- Abblockkondensator -> 100µF ?! Da stimmt was nicht ;)
- Weißt du was Freilaufdioden sind? ;)
- Du könntest/solltest Sicherungen hinzufügen ( an den 230V und in den
5V
Pfad)
- Ein Kondensator auf der User Platine könnte nicht schaden
- Eine LED zur Funktionserkennung könnte auch nicht schaden
Ich hoffe ich konnte dir mal so ein paar Kleine Tipps geben.
Die Pinbelegungen von den ICs oder den ISP-Stecker etc. habe ich nicht
überprüft.
TrippleX schrieb:> - Pulldown Widerstände für die Transistoren welche die Relais> schalten könnte nützlich sein ;)> - Abblockkondensator -> 100µF ?! Da stimmt was nicht ;)> - Weißt du was Freilaufdioden sind? ;)> - Du könntest/solltest Sicherungen hinzufügen ( an den 230V und in den> 5V> Pfad)> - Ein Kondensator auf der User Platine könnte nicht schaden> - Eine LED zur Funktionserkennung könnte auch nicht schaden
danke für die tipps. im anhang die aktualisierten schaltpläne (hoffe
habe alles richtig gemacht)
Die Led ist verpolt :)
Die Abblockkondensatoren sollten keine Elektrolytkondensatoren
sondern Folien-/-Keramik Kondenastoren sein.
Und die Sicherung an der 230V Seite fehlt immernoch ;)
TrippleX schrieb:> Die Led ist verpolt :)>> Die Abblockkondensatoren sollten keine Elektrolytkondensatoren> sondern Folien-/-Keramik Kondenastoren sein.>> Und die Sicherung an der 230V Seite fehlt immernoch ;)
hups.. verpolte leds sind nicht so toll. die 230v sicherung ist in der
kaltgeräte buchse verbaut...
sonst irgendwelche
anregungen/anmerkungen/kritik/verbesserungsvorschläge?
Hallo,
beim Mega32 sollte der Pin "AREF" nicht an Vcc, sondern über einen
Abblock-Kondensator 100nF nach Masse. Das vermeidet unschöne
Kurzschlüsse der internen Referenzspannung.
Beim AVcc-Anschluss wäre die im Datenblatt vorgeschlagene
Filterschaltung sinnvoll; dadurch wird die A/D-Wandlung präziser.
Viele 5V-Relais haben höhere Steuerströme, die die 5V des AVR beim
Schalten stören könnten. Evtl. sind z.B. 12V-Relais, die am Eingang des
+5V-Spannungsreglers angeschlossen werden, besser (und reduzieren auch
die Verlustleistung des 7805). Bei einem 2x9V-Trafo sollte das gut
gehen.
Spezi schrieb:> beim Mega32 sollte der Pin "AREF" nicht an Vcc, sondern über einen> Abblock-Kondensator 100nF nach Masse. Das vermeidet unschöne> Kurzschlüsse der internen Referenzspannung.>> Beim AVcc-Anschluss wäre die im Datenblatt vorgeschlagene> Filterschaltung sinnvoll; dadurch wird die A/D-Wandlung präziser.
ok, habe deine vorschläge in die schaltung integriert (hoffe die spule
ist korrekt). in meiner versuchsschaltung habe ich jedoch avcc und aref
direkt auf vcc gelegt und mein poti über pa0 "digitalisiert" und war mit
dem ergebnis sehr zufrieden... aber bin z.z. am überlegen, ob ich
anstatt des analogen potis, ein rotary encoder verbaue.. die idee mit
dem poti hatte ich eigentlich nur, weil ich noch ein alps rk27 (log) rum
liegen hatte... die idee mit dem encoder würde mir aber die "analoge"
schaltung auf der platine sparen.. und damit auch störsignale usw.. mal
schaun
> Viele 5V-Relais haben höhere Steuerströme, die die 5V des AVR beim> Schalten stören könnten. Evtl. sind z.B. 12V-Relais, die am Eingang des> +5V-Spannungsreglers angeschlossen werden, besser (und reduzieren auch> die Verlustleistung des 7805). Bei einem 2x9V-Trafo sollte das gut> gehen.
es sollen subminiatur relais verbaut werden, die nicht wirklich viel
leistung ziehen... mit deiner idee müsste ich ja noch eine zusätzliche
leitung auf die platine bringen... muss mir das noch überlegen..
aber danke für die tipps
Ern0 schrieb:> Die Pull-Down-Rs bei den Transistoren gehören eigentlich über BE.
das versteh ich jetzt nicht... ich muss die ausgänge des controllers
doch definiert auf gnd ziehen (daher doch pulldown), damit die
transitoren nicht irgendwie undefinierte zustände schalten.. oder nicht?
edit: oder meinst du die 4k7 widerstände "unter" die pull downs packen?
Ja es geht auch so, i.d.R. macht man sie an die Basis, damit diese auch
schnell ausgeräumt wird beim Ausschalten - aber bei dem Relais kommts ja
nicht auf Geschwindigkeit an.
Constantin Wildförster schrieb:> Die Pull-Down-Rs bei den Transistoren gehören eigentlich über BE.
1. Sind die über B-E
2. Sind die vollkommen überflüssig.
Wenn ich mich nicht irre sagen die Datenblätter was anderes zu den
nötigen Kondensatoren an den Spannungsreglern.
Micha H. schrieb:> 2. Sind die vollkommen überflüssig.
Hier scheiden ich wieder die Geister :)
Also sie sollten schon hin, weil im Reset-State durchaus Potential auf
der Leitung liegt, die den Transistor ansteuert - nicht viel, aber
manchmal genug, um einen ungewollten Effekt hervorzurufen. Hat man am
Kollektor z.b. nur eine LED, so wird man nciht selten sehen, dass sie
leuchtet, bis der Pin definitiv auf GND liegt.
A. K. schrieb:> Zum Ausräumen sind die ohnehin überflüssig, denn das macht der aktive> Pulldown vom AVR-Ausgang schon selber.
Das ist natürlich richtig!
Ern0 schrieb:> Micha H. schrieb:>> 2. Sind die vollkommen überflüssig.>> Hier scheiden ich wieder die Geister :)> Also sie sollten schon hin, weil im Reset-State durchaus Potential auf> der Leitung liegt, die den Transistor ansteuert - nicht viel, aber> manchmal genug, um einen ungewollten Effekt hervorzurufen. Hat man am> Kollektor z.b. nur eine LED, so wird man nciht selten sehen, dass sie> leuchtet, bis der Pin definitiv auf GND liegt.>> A. K. schrieb:>> Zum Ausräumen sind die ohnehin überflüssig, denn das macht der aktive>> Pulldown vom AVR-Ausgang schon selber.>> Das ist natürlich richtig!
also... soll ich sie genau so lassen wie sie sind.. oder weglassen?
Ern0 schrieb:> Lass sie so!
alles klar. danke schonmal. werde den schaltplan im laufe des tages
nochmal abändern.. quarzoszillator anstatt quarz, weil genauer und 1 pin
gespart.
vllt lese ich die 4 taster auch per adc ein... dann 3 tasten gespart..
vllt die peiden pga's daisy chainen und 1 pin sparen.. vllt die beiden
czen der pga's per jumper auf board einstellen... 2 pins gespart.. dann
könnte ich unter umständen vllt wieder einen mega8 anstatt einem mega32
benutzen. der code ist bis jetzt 3kb groß,d as sollte passn
Ern0 schrieb:> Also sie sollten schon hin, weil im Reset-State durchaus Potential auf> der Leitung liegt, die den Transistor ansteuert
Woraus entnimmst Du das?
Ich lese im Datenblatt:
"The I/O ports of the AVR are immediately reset to their initial state
when a reset source goes active."
Alles was nach dem Reset passiert ist unter meiner Programmkontrolle,
also wenn der Transistor Basisstrom kriegt, bin ich selber dafür
verantwortlich.
so.. ein update:
die 4 taste werden nun über einen adc eingang einglesen (3 pins gespart)
die 2 pga's werden nun "ge-daisy chained" (1 pin gespart)
die beiden "zero crossing detection (zcen)" werden nun auf dem bord über
jumper aktiviert oder deaktiviert (2 pins gespart)
die status-led wieder entfernt... (1 pin gespart)
das quarz durch einen quarzoszillator ersetzt (1 pin gespart, 2
kondensatoren weniger)
> Ern0 schrieb:>> Also sie sollten schon hin, weil im Reset-State durchaus Potential auf>> der Leitung liegt, die den Transistor ansteuert>
Micha H. schrieb:
> Woraus entnimmst Du das?> Ich lese im Datenblatt:> "The I/O ports of the AVR are immediately reset to their initial state> when a reset source goes active."
Und? Nichts substanzielles dazu zu sagen?
user_5:
Bist du dir sicher, dass die Widerstände für die Taster so passen? wenn
du taster 1 drückst, werden die anderen gar nicht mehr erkannt.
Hat das Display keinen Eingang für Kontrast? Bei mir hängt eigentlich
bei fast jedem Display irgendwo ein kleines Poti dran.
Control_6:
Wenn ich das richtig sehe, hängt VCC von deinem Quarz-Oszillator an
Reset, und von da aus über 10k an +5V. Ist das wirklich so gedacht?
Und seit wann werden Induktivitäten (L1) in µF angegeben? :-P
pwr_5:
wozu ist denn der Schalter K2 da? Versteh nicht ganz, warum man Masse
trennen möchte, aber +-5V weiterversorgen.
Noch was zu Eagle: Da gibts bestimmt sowas wie Busse und Labels. Dann
musst du nicht 1000 Strippen im Schaltplan ziehen. Machts evtl.
übersichtlicher.
Gruß, Alex
> Ern0 schrieb:>> Also sie sollten schon hin, weil im Reset-State durchaus Potential auf>> der Leitung liegt, die den Transistor ansteuert
Für MOSFETs müssen definierte Pegel her, da sie spannungsgesteuert sind.
Für bipolare Transistoren ist der Widerstand unnötig, da eventuell
vorhandene Ladungen beim Reset-Status sowieso über die B-E-Diode (im
Falle von npn) zur Masse hin abfließen.
Alexander v. Grafenstein schrieb:> Bist du dir sicher, dass die Widerstände für die Taster so passen? wenn> du taster 1 drückst, werden die anderen gar nicht mehr erkannt.> Hat das Display keinen Eingang für Kontrast? Bei mir hängt eigentlich> bei fast jedem Display irgendwo ein kleines Poti dran.
keine ahnung zu den widerständen, dachte das wäre so okay.. wird aber
sowieso nur ein taster gleichzeitig benötigt.
das display benötigt kein poti... pin 3 ist die kontrastspannung (-3.3v)
die ich über einen festen widerstand von -5 ableite
> Wenn ich das richtig sehe, hängt VCC von deinem Quarz-Oszillator an> Reset, und von da aus über 10k an +5V. Ist das wirklich so gedacht?> Und seit wann werden Induktivitäten (L1) in µF angegeben? :-P
ouh.. du hast recht, da ist mir ein fehler unterlaufen.. vom quarzoszi
sollte die verbindung zu vcc gehen, nicht zu gnd und RESET.. bei der
spule hab ich mich wohl "verkopiert"
> wozu ist denn der Schalter K2 da? Versteh nicht ganz, warum man Masse> trennen möchte, aber +-5V weiterversorgen.
so will ich die control platine schalten, wenn kein gnd vorhanden ist,
sollte auf der platine ja auch nichts laufen.. oder sollte ich lieber
alles schalten?
Constantin Wildförster schrieb:>> wozu ist denn der Schalter K2 da? Versteh nicht ganz, warum man Masse>> trennen möchte, aber +-5V weiterversorgen.>> so will ich die control platine schalten, wenn kein gnd vorhanden ist,> sollte auf der platine ja auch nichts laufen.. oder sollte ich lieber> alles schalten?
puh, das wär mir nicht so ganz geheuer. ich hätt eigentlich ground
drangelassen und +-5v abgeschaltet. hab mir jetzt nicht angeschaut, was
für auswirkungen deine methode haben könnte. Aber da kann man sich
garantiert hässliche und dann unerklärliche Effekte einfangen :-P
mir is grad noch was zum pins einsparen eingefallen. ich dachte zuerst
an lcd im 4-bit modus betreiben, aber das scheint ja kein hd44780 zu
sein. was du aber machen könntest: die 8 daten-leitungen nicht direkt an
den µC sondern über ein shift-register. ich glaub, das is im tutorial
beschrieben. außerdem könntest du das noch für die taster machen.
clk-leitung können sich ja lcd- und taster- shiftregister teilen. dann
musst du das mit den widerständen nicht machen und hast trotzdem
ordentlich pins gespart :)
Gruß, Alex
Alexander v. Grafenstein schrieb:> puh, das wär mir nicht so ganz geheuer. ich hätt eigentlich ground> drangelassen und +-5v abgeschaltet. hab mir jetzt nicht angeschaut, was> für auswirkungen deine methode haben könnte. Aber da kann man sich> garantiert hässliche und dann unerklärliche Effekte einfangen :-P
dann werd ich lieber +/- schalten, danke für den tipp, ist bis jetzt
niemandem aufgefallen
> mir is grad noch was zum pins einsparen eingefallen. ich dachte zuerst> an lcd im 4-bit modus betreiben, aber das scheint ja kein hd44780 zu> sein. was du aber machen könntest: die 8 daten-leitungen nicht direkt an> den µC sondern über ein shift-register. ich glaub, das is im tutorial> beschrieben. außerdem könntest du das noch für die taster machen.> clk-leitung können sich ja lcd- und taster- shiftregister teilen. dann> musst du das mit den widerständen nicht machen und hast trotzdem> ordentlich pins gespart :)
du hast recht, ist kein hd44780... mit dem hätte ich ja vllt 7 anstatt
14 datenleitungen. die idee mit nem schiebe register hatte ich auch, hab
zuhause noch ein paar rumfliegen, aber bis jetzt noch nichts damit
gemacht. werde das später, wenn ich zeit habe, mal überdenken. könnte
dann ja den schiebe register mit auf die "user platine setzen, so würd
ich mir n 20pol flachbandkabel sparen und die control platine würde
nicht so groß/kompliziert werden.
vllt kann ich dann ja doch einen mega8 benutzen. der code, also
eigentlich nur die "treiber" für die pga's, dem glcd, keyboard, adc
usw.. sind bis jetzt knappe 3kb groß (grafik lcd braucht fonts usw). das
dürfte eigentlich auch alles in den mega8 passen... selbst mit 1 - 2
grafiken.
wie gesagt, danke für den tipp.. werde heute im laufe des tages den
thread updaten
so.. ein update
bei der stromversorgung hat sich nichts getan.
- mega32 -> mega8
- datenleitungen des glcd über schieberegister (user)
- taster über schieberegister (user)
- noch 4 freie pins... 2 werden für einen drehgeber beötigt
- wegfall der adc komponenten... spart mir auch den ganzen anschluss von
avcc und aref
aaaaaaallerdings weiss ich nicht, ob die schieberegister richtig
angeschlossen sind (habe mit schieberegistern noch keine erfahrung)...
laut
http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Schieberegister
müsste der 595 richtig angeschlossen sein, beim 165 bin ich mir nicht
ganz sicher (ausgang habe ich mit miso verbunden.. vllt müsste ich aber
einen eigenen pin am mega8 benutzen? ich weiss es nicht :/)
danke schonmal für die hilfe
Constantin Wildförster schrieb:> - wegfall der adc komponenten... spart mir auch den ganzen anschluss von> avcc und aref
Bloß nicht! AVCC muss immer Angeschlossen sein, AGND ebenso. Egal ob du
den ADC verwendest oder nicht. Die Pulldowns an den Bipolartransistoren
sind überflüssig.
Hallo,
genau so hätt ich die Beschaltung im Tutorial auch verstanden (Hab
Schieberegister bis jetzt selber auch noch nicht gebraucht). Einzig die
Benennung EN_BUTTON könnte etwas irreführend sein, da es ja nicht ganz
das gleiche ist, wie beim 595 oder den PGAs. Aber das ist ja eher ne
kosmetische Feinheit. Ansonsten siehts ja jetzt richtig schön aufgeräumt
aus. Gefällt mir :)
Gruß, Alex
control.png
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user.png
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