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erstes testlayoutwürde sich mal jemand mein layout ansehen,was ich mir da zammgeschustert habe? aber bitte ned lachen
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Probier einfach mal, die Versorgungsleitungen WESENTLICH breiter zu machen als so schäbige Signalleitungen... Die Masseführung ist grauenhaft: mal angenommen, die GND-Pins des uC wären innen miteinander verbunden, dann machst du mit deinem Layout vom Pin 11 nach 31 eine hübsche Spule mit 1 Windung. Und was passiert mit Spulen, die in ein elektrisches Wechselfeld kommen? Richtig: es wird eine Spannung induziert... :-o Und warum fehlt mir da an der "linken" Seite am Pin 10 irgendwie die Versorgungsspannung des uCs? Dieser Vcc Anschluss ist nicht irgendwie beliebig, sondern, dort wo im DB des uC Vcc steht, da gehört Vcc angeschlossen. Und diese kleine Krezung zweier Leiterbahnen (über R17 zwischen den LEDs) wird dir schon der DRC anmotzen... :-/
Gast
#2146120
Ordentliche Steckverbinder (z.B. Stifte), oder willst du alles anlöten? ic2 ist ein Spannungsregler? -> Abblockkondensatoren Die Quarzregion ist ein bisschen unglücklich geroutet. R21 und nebenliegende passen vom Beinchenabstand? Kommen mir zu eng vor. Sind die LEDs fix von der Position? Zwischen den LEDs hast du eine nichtgewollte Verbindung. Wirkt alles sehr umständlich, soll aber hoffentlich nicht 2seitig werden? Das ganze würde man sehr schön auf Lochraster bekommen (ordentliche Platzierung vorausgesetzt), notfalls ein paar Drahtbrücken. Kein Anspruch auf Vollständigkeit :-)
Gast
#2146121
Carlito Schnipp schrieb: > aber bitte ned lachen Is ja auch nicht lustig. g Also ernsthaft, da hättest du schon etwas mehr Engagement aufbringen können. Datenblätter sind zum Lesen da. In manchen stehen auch Tipps oder gar ganze Anleitungen wie das Layout um einen Baustein herum aussehen soll. Eine Pauschal-Anfrage im Forum wirkt da extrem faul. Und dann gönnst du einem nicht mal den Spaß, beim Anblick des "Layouts" mal kräftig abzulachen. ;) Vielen Dank erstmal für Eure Kritik. Lachen werdet Ihr spätestens,wenn Ihr wüsstet wie lange ich da drangesessen bin. Problematisch ist auch,daß im Schaltplan alles auf einer Seite ist(beim µc) Auf der Leiterplatte aber natürlich nicht(gut hätt ich vorher gucken können) Nein soll nicht 2Seitig werden und ja kan sein mit Lochraster.Ich will die Schaltung nicht aufbauen,ich versuche lediglichn etwas Routine in diesem Eagle zu bekommen da ich ja fachlich wie auch softwaretechnisch newbee bin.Werd mich aber heut Nachmittag nochmal drannsetzen und versuchen alles zu verbessern LG Irgendwie will des net so wie ich will,komm da ez nimmer weiter. Stndig sagt es mir Aktion kann nicht in den Schaltplan übernommen werden. Egal wieviel parallele Verbindungen ich auch ziehe,es will stndig,daß ich was im Schaltplan ändere. Ist das normal?
Gast
#2146790
Carlito Schnipp schrieb: > Ist das normal? Das du meinem Layouten im Board nur das Layouten sollst, was im Schaltplan drinn steht ist normal und selbstverständlich so gewollt! Denn im Board soll ja nachher genau das zu finden sein, was du vorher im Schaltplan definiert hast. Das ist ja Sinn einer Schaltplananbindung an ein Layoutprogramm. Also: alles was die Schaltung an sich verändert musst du im Schaltplan machen, genau so wie es die Fehlermeldung besagt. Ja,aber wenn ich ne verbindung von z.B a nach b hab,diese dann nochmals anders verlege,hab ich ja 2 parallele verbindungen.Dann müsste ich doch eine löschenkonnen,ohne das sich schaltungstechnisch was verändert? Außerdem,sind da so kleine Objektemit schraffiertem Inhalt von denen ich nicht weis,wie ich die dahin gewurschtelt hab.Die sind im Schaltplan ned zu sehen und gehen trotzdem nicht weg.Obendreien hab ich da auch ´n Kurzen drinn den es nicht anzeigt,der nicht weggeht und den ich im Schaltplan nicht erkennen kann.Bin allerdings auch seit 6:00 da drann und die Konzentration,lässt gewaltig nach*g* Kannst ja mal drüberschauen wenn es nicht zu viel Umstnde macht. Zur Fehlermeldung Overlap,hab ich in dert Hilfe nix gefunden
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Gast
#2146836
mmh, schöner satter Kurzschluss zwischen Pin 4 und 5 des Mega 16.
Gast
#2146837
Dem Spannungsregler fehlen noch ein paar Kondensatoren am Eingang und Ausgang.
Gast
#2146841
Das Signal GND am Mega hätte ich noch ein bisschen dünner gemacht. ;) Ich dachte eher an pin 30 und 31 die Leitung bekomm ich da zwischen 3+4 erstmal net dünner Am besten wird´s wohl sein,ich lösche das board und fange nochmal von Vorne an Ist den der Schaltplan in ordnung so? Hab jetzt 2 Elkos eingezeichnet
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Nostrifizius in der Satrapenwirtschaft schrieb im Beitrag #2146880: > Was ist denn das am Spannungsregler? warum hast du da auf der Botton und > auf der Top seite Verdrahtet und das mit VIA verbundne? Da hatte ich erst wegen der Kreuzungen versucht und dann nocmal alles anders gemacht aber diese Brücke geht einfach nicht zu löschen deshalb ist die noch da drinnebenso das mit dem pin 30+31 wenn ich dann als zwischen Sch und Brd wechsel und überall was ändere wegen löschen,verlier ich total schnell den Überblick.Denke mal daß ich auch für Heute genug habe,ab nem bestimmten Zeitpunkt,wird´s nur als noch schlimmer statt besser werd mir heut abend nochmal das Handbuch zu Gemüte führen erstmal vielen Dank
Gast
#2147034
Carlito Schnipp schrieb: > Hab jetzt 2 Elkos eingezeichnet Den 1000µF solltest du in 10µF ändern und den 10µF in 4,7µF und parallel dazu noch einen 0,1µF. Diese 3 Kondensatoren müssen im Layout so dicht wie möglich an dem Spannungsregler sitzen. Und bevor du dich an das Layout wagst, solltest du erst mal den Stromlaufplan vernünftig zeichnen. ... schrieb: > solltest du erst mal den > Stromlaufplan vernünftig zeichnen. Was bedeutet in diesem Fall vernünftig?
Gast
#2147267
Carlito Schnipp schrieb: > Was bedeutet in diesem Fall vernünftig? Fachgerecht. z.B. Verbindungspunkte werden an den Stichleitungen gesetzt oder an Leitungskreuzungen, wenn die Leitungen verbunden sind. Leitungen nicht zu dicht an Bauteilen vorbeiführen. z.B. C8. Deine Widerstände enden im Nirwana, genauso die Kollektoren deiner Transistoren. Hm ja die enden dort,weil dort lötaugen sind wo kabel angelötet werden? Verbindungspunkte hab ich jetzt weggemacht,viele kommen von alleine wenn ich da ne signalleitung lege.dachte die müssten da überall hin
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Wie man sieht,hab ich im Schaltplan jetzt den isp-anschluss weggemacht,trotzdem,kann ich auf dem Bord die Leitungen ned löschen ohne das es meckert? Ich blicks nicht.auch dieses kleine schraffierte etwas links unten krieg ich ned weg,obwohls nicht im Schaltplan ist.Mit dem Ripup geht zwar die Leiterbahn weg,aber die Lienie bleibt tzrotzdem da. Hab allerdings nur diese Freeversion,vieleicht ist die einfach nix? Oder mein geistiger Horizont reicht einfach nicht aus anyway
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Hab jetzt mal mit dem Move befehl probiert die Leiterbahe auf ihrem eigenen Weg zurück zu ziehen geht teilweise, das kanns aber wohl nicht sein Also offensichtlich sieht es so aus,daß man das Brd nicht mehr löschen kann,also den Sch speichern und quasi ´n neues Brd versuchen kann.So wie es aussieht,muss man den Sch löschen und komplett neu machen wenn mann ein neues .brd machen will.Find ich irgendwie blöd,zumal das ja ein unheimlicher Zeitaufwand ist.Mal unabhängig davon dass ich offensichtlich keinen Plan vom Schaltplan erstellen und vom layouten hab,hätte ich das brd.mit nem Zeichenprogramm wie z.B. corel in 30-40Min fertig gezeichnet gehabt(wenn man davon absieht dass dies ja ein spezielles programm ist mit allerlei Funktionen extra für diese Aufgabenstellung.Soweit mein Fazit als anfänger So hab tatschlich rausgefunden,daß man doch alle gerouteten Leiterbahnen auflösen kann.muss mer halt erstmal finden.Mühsam ernährt sic...... Also neues Spiel neues Glück :-) Hoffe Ihr versteht das,man muss ab und an au mal seinen Frust rauslassen So,es zeigt jetzt keine Fehler mehr,außer der Warnung AVCC Bzw VCC verbunden mit +5v ?? Und beim .brd 4 gebilligte Warnungen:Drill distance an den Kollektoranschlüssen von den T´s. Könnte man das guten Gewissens so lassen?
Gast
#2147691
An AREF fehlt noch ein 0,1µF. Am Spannungseingang fehlt noch ein Lötpunkt für GND. Setz doch da gleich eine 2pol. Schraubklemme. Carlito Schnipp schrieb: > außer der Warnung AVCC Bzw VCC > verbunden mit +5v ?? kannst du ignorieren. Carlito Schnipp schrieb: > Könnte man das guten Gewissens so lassen? Eigentlich nicht....
Gast
#2147694
versuch doch mal Target3001, vielleicht kommst du da besser mit klar. ... schrieb: >> Könnte man das guten Gewissens so lassen? > > Eigentlich nicht.... Wo liegen die Probleme? Fachlich falsch,oder nicht funktionell? Eagle deshalb,weil´s von allen empfohlen wurde.Nachdem ich mich jetzt schon eine Weile damit beschäftige,weis ich nicht ob´s Sinn macht was Neues anzufangen.Will au kein Entwickler werden,lediglich ab und an mal ne Platine machen statt breadboard,lochraster,soweiter
Gast
#2147873
Wenn du nicht durch irgendwelche Zwänge daran gebunden bist bestimmte Bauteile an festen Positionen zu montieren, dann platziere sie doch dort, wo sich die kürzeste Verbindung ergibt, die Taster z.B. Das Programm bietet dir doch die Möglichkeit einer optimalen Positionierung der Bauteile indem es dir über "Gummibänder" während des Positionierens die Verbindungen anzeigt. Zum Layout des Quarzes und der Bürdekondensatoren gibt es hier schon viele Artikel --> Lesen bildet. Das mit den Kondensatoren am Spannungsregler geht besser. Achte dabei darauf, dass du hinter dem Spannungsregler noch genügend Platz für einen Kühlkörper hast. Rechne doch mal: 15V Ue, 5V Ua, sind 10V Differenz. Bei 100mA, die deine Schaltung ggf. aufnimmt, sind das schon 1W die als Verlustleistung in Wärme umgesetzt werden. Die üblichen 7805 im TO220-Gehäuse haben einen Wärmewiderstand RθJA von 65°C/W, minus dem RθJC von 5°C/W ergibt das in deinem Beispiel bei einer Umgebungstemperatur von 25°C eine Temperatur des 7805 von 85°C. Masseleitung und Spannungsversorgungsleitung sollten möglichst breit und parallel zueinander geführt werden. >So hab tatschlich rausgefunden,daß man doch alle gerouteten Leiterbahnen >auflösen kann ... >Hab jetzt mal mit dem Move befehl probiert die Leiterbahe auf ihrem >eigenen Weg zurück zu ziehen Ist eagle irgendwie verdammt umständlich? > versuch doch mal Target3001, vielleicht kommst du da besser mit klar. Kann ich nur empfehlen! Mathias Jt schrieb: >> versuch doch mal Target3001, vielleicht kommst du da besser mit klar. > > Kann ich nur empfehlen! Kann ich nicht empfehlen. Bei mir (Vista 64bit) stürzt target manchmal einfach so ab und versaut sogar die gepspeicherte Datei. Seitdem mach ich alles mit Eagle und bin damit zufrieden (bei größeren Sachen reichen die 250pins sowieso nicht). Dein Board müsste übrigens auch ohne Brücken routbar sein.
Gast
#2148231
Mathias Jt schrieb: > Ist eagle irgendwie verdammt umständlich? Nein absolut nicht, wenn man nur mal mit dem Einsteigertutorial anfangen würde, und auch mal nen Blick ins Handbuch wirft.
Gast
#2148882
Samuel K. schrieb: > Dein Board müsste übrigens auch ohne Brücken routbar sein. Also ich muss ja echt meinen Hut ziehen,Gummiband,ja aber das ganze Gewurschtel.Vorallem bei den Teils mit unzähligen Bauteilen bestückten Leiterplatten. Wie schnell,hat man sich da eingesperrt mit den Leitungen. Ok hab auch keinerlei Grundlagen im Entflechten. Frag mich auch wie die Leute die das können es Schaffen, den Überblick nicht zu verlieren?? Ich muss selbst beim Bestücken schon immer die Bauteilliste abhaken,damit ich mich da nicht verzettele.Das ist auch der Hauptgrund,wieso ich nix mit Steckboard oder Lochraster mache. Ich mach das aber auch zu reinen Zeitvertreib(könnt ja au stricken lernen lol Vieleicht,sollte ich die Platine doch mal fertigen,um halt dann zu erkennen worauf es ankommt. Schönen Sonntag wünsche ich allen LG
Gast
#2148886
carlito_s schrieb: > Das ist auch der > Hauptgrund,wieso ich nix mit Steckboard oder Lochraster mache. gerade deswegen solltest du mit Lochraster anfangen. Da sind die Freiheitsgrade noch etwas beschränkter, was Leiterbahnen und Bauteildichte angeht. Das gibt dann erste Erfahrungen. Keiner hat hier direkt mit einem BGA-Layout angefangen. :-)
Gast
#2148916
Floh schrieb: > Keiner hat hier direkt mit einem BGA-Layout angefangen. :-) Das, Zitat aus meiner Jugend: Daß Du Dir aber auch immer mehr aufscheppst,als Du essen kannst Junge! Zitat ende Verfolgt mich immernoch ;-) Und Ja, ich hab sogar noch hier herumliegen Experimentor 3 Platten. Allerdings habe ich mir beim großen Zeh´das Steckbrücken sortiment gekauft,welches ziemlich teuer war.Das ist aus Klingeldraht,echt unflexibel,die richtige Länge fehlt immer,so sehen die Brücken dann irgendwann so aus. Ebenso die Bauteile.Alle meine Wiederstände z.B. sind zB.im Raster gebogen und geschnitten und da bekomm ich die nicht rein. Also braucht man immer Extrabauteile die man nur mit dem Steckbrett verwendet. (hab ich auch welche)aber die sehen mittlerweile auch ziemlich verkrumpelt aus(brechen auch manchmal ab.Außer IC´s die gehen eigentlich gut rein und raus ohne das die schnell verjodeln. Vor allem,aber hab ich immer das Gefühl, man hätte zu wenig Platz,hängt halt auch davon ab,wie strukturiert man da vorgeht. Aber daß ich da, wohl ´n Defizit habe, hatten wir ja oben schon.
Gast
#2149304
Warum arbeitest du ohne Masseflächen? Das schont das Ätzbad!
Gast
#2151015
krieg das mit dem widh nicht hin,is mi alles zu eng.Meine Augen sind au nedmehr die Besten Nutze mal die Show - Funktion. Damit kann man die Leitung gut analysieren und das Layout manchmal sogar entflechten. Ja die showfunktion ist prima, hatte vorher immer nur mit optimize Ich hab jetzt mal versucht ne Maxschaltung zu machen und mit Masseflächen rum zu testen Wäre das so ok(von der Funktion)
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Von der Funktion her schon, allerdings bekommst du das Layout deutlich kleiner wenn du folgendes machst: -1µF statt 10µF -kleineres Elko-Gehäuse (z.b. 4mm durchmesser) -Bauteile mehr zusammenschieben -freien Platz ausnutzen (rechts unten ist bei dir eine Menge Platz) Ich hab mal schnell eine erstellt zum Größenvergleich.
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Fred schrieb: > Das schont das Ätzbad! Darf ich mal lachen? Da wird gerade mal eine Platine gemacht und dann das Zeug in einem Kanister die Ecke gestellt und ne ganze Weile nicht angerührt. Wenn man es dann doch wieder benutzen will, so nach einem halben Jahr, dann ist das Zeug meist nicht mehr zu gebrauchen. Lass euch mal ne bessere Begründung einfallen, warum man Masseflächen machen soll. Michael S. schrieb: > Lass euch mal ne bessere > Begründung einfallen, warum man Masseflächen machen soll. Man möchte mehrere Platinen mit wenig Natriumpersulfat machen. Samuel K. schrieb: > Michael S. schrieb: >> Lass euch mal ne bessere >> Begründung einfallen, warum man Masseflächen machen soll. > > Man möchte mehrere Platinen mit wenig Natriumpersulfat machen. Selbst dann reicht das nicht als Begründung. Das Zeug zum ätzen ist nicht so kostspielig. Michael S. schrieb: > Selbst dann reicht das nicht als Begründung. > Das Zeug zum ätzen ist nicht so kostspielig. Für dich vielleicht. Ich bin Schüler. Da ist nichts billig genug. Also Ich hab 5Kg von dem Zeug und im Ätzbad sind 1,1L auf glaube 200g Ich hab au nur doppelseitiges Basismaterial,weil ich das für lau bekomme. Also ätz ich schon immer ne Menge Kupfer weg.Bisher hab ich immer nur bei HF sachen Masseflächen vorgesehen. Es gibt allerdings Vorteile.Das Ätzen geht einfach schneller @samuel Das sollte auch nur zum Testen sein,ich will das Layout mit auf die Platine weiter oben machen(die ich allerdings nochmal komplett umgestalten sollte,wenn ich die Antworten richtig interpretiere.) Jedenfalls funzt sie und dadurch hab ich meine erste Platine inkl schaltplan mit dem Eagle gemacht. Aber Deine ist ziemlich lüt :-),das müsste doch irgendwie noch mit auf meine Platine weiter oben Die Frage ist nur:Wie bekomme ich den Schaltplan mit dem der anderen Platine verknüpft, oder muss man da wieder alles per Hand neu zeichnen?
Gast
#2156426
Carlito Schnipp schrieb: > Ja die showfunktion ist prima, hatte vorher immer nur mit optimize Na, immernoch nicht ins Handbuch geschaut? Noch nichtmal das Tutorial gelesen? Tja, dann hast dus nicht anders verdient, dass du nichts hinbekommst. Sorry, aber solangsam wirds echt albern... Carlito Schnipp schrieb: > Die Frage ist nur:Wie bekomme ich den Schaltplan mit dem der anderen > Platine verknüpft, oder muss man da wieder alles per Hand neu zeichnen? Für jede Platine ein Schaltplan, aber man kann auch einen Verdrahtungsplan machen wo man die Netznamen wieder findet, aber nachher die Platine weg lässt. Klaus schrieb: > Na, immernoch nicht ins Handbuch geschaut? Noch nichtmal das Tutorial > gelesen? Tja, dann hast dus nicht anders verdient, dass du nichts > hinbekommst. Sorry, aber solangsam wirds echt albern... Ey das ist ungerecht! Ich Hab sehr wohl in das Tutorial geschaut(sonst wär ich ja garnicht so weit gekommen),aber man kann sich die ganzen Funktionen ja nicht alle auf einmal merken.Auch desshalb,hab ich z.B.erstmal Massenflächen weggelassen Wünsch jedenfalls allen schonmal frohe Osterfeiertage Carlito Schnipp schrieb: > z.B.erstmal Massenflächen > weggelassen Was ja auch vernünftig ist. Antwort schreibenBitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben. |
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