Arduino macht komische Geräusche

Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> niemand kennt Deine Motoren, niemand kennt Deine Steuerplatine und
> niemand kennt den Stromverbrauch des Ganzen.
>
> Andererseits: für 4 Mini-Motoren könnte ein 9V-Block vielleicht
> reichen...
>
> Warum nimmt man für sowas imemr die Spannungsquell mit der kleinsten
> Kapazität, dem höchsten Innenwiderstand und dem schlechtesten
> Preis-/Leistungsverhältnis.
>
> Sehr wahrscheinlich wird der Nano abstürzen, weil beim Anlaufversuch des
> 1. Motors vermutlich nur noch 2,5V übrig bleiben...
>
> Gruß aus Berlin
> Michael

Erstmal schonmal danke.

Jedoch frage ich mich woher die Geräusche kommen ?

Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> niemand kennt Deine Motoren, niemand kennt Deine Steuerplatine und
> niemand kennt den Stromverbrauch des Ganzen.

Ich kenn die auch nicht.
Noname aus China.


> Andererseits: für 4 Mini-Motoren könnte ein 9V-Block vielleicht
> reichen...

Mini sind die nicht, ich weiß das es 6V Motoren sind, die richtig 
schnell werden können (12V).
Also ähnlich wie Spielzeugautos.


> Warum nimmt man für sowas imemr die Spannungsquell mit der kleinsten
> Kapazität, dem höchsten Innenwiderstand und dem schlechtesten
> Preis-/Leistungsverhältnis.

?

> Sehr wahrscheinlich wird der Nano abstürzen, weil beim Anlaufversuch des
> 1. Motors vermutlich nur noch 2,5V übrig bleiben...

Ansteurn tut er nur die Platine, der Arduino sagt ihr nur wann.

Also keine große Leistung für ihn (theoretisch)


> Gruß aus Berlin
> Michael

Gruß aus Mülheim
Simon Sp.

Walter S. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Die Batterie hat zurzeit (~7,5V).
>
> nicht wirklich viel, und wenn der Motor läuft wird es noch Mal weniger
> -> bessere Spannungsversorgung nehmen

Empfehlung ?
(Also würde mich freuen, kein muss)

Problem ist nur ich brauche die gleiche Masse bei Platine und Nano.
PS: Orginal, doch kein Klon.

Theoretisch möglich: (?)
-9V Batterie für Arduino
-9V Batterie für Platine 1
-9V Batterie für Platine 2

und alle die selbe Masse von einer 9V Batterie...

Ein Kollege meinte mal das das gehen könnte.

Simon S. schrieb:
> Michael U. schrieb:
>> Warum nimmt man für sowas imemr die Spannungsquell mit der kleinsten
>> Kapazität, dem höchsten Innenwiderstand und dem schlechtesten
>> Preis-/Leistungsverhältnis.

Welche den sonst ?
Brauche ja 9V.
12V sind Zuviel und ich habe keinen Platz um mehere 1,5V Battieren zu 
sammeln und 9V+ zu bekommen.

Simon S. schrieb:
> Jedoch frage ich mich woher die Geräusche kommen ?

Vom Nano?

Simon S. schrieb:
> Der Nano macht ähnliche Geräusche wie ein Relais, nur etwas leiser...

Simon S. schrieb:
> Ich kenn die auch nicht.
> Noname aus China.

Simon S. schrieb:
> Mini sind die nicht, ich weiß das es 6V Motoren sind, die richtig
> schnell werden können (12V).

Wen willst Du hier eigentlich veralbern?

Simon S. schrieb:
> Empfehlung ?

Mal den Post von Michel U lesen

Dieter F. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Jedoch frage ich mich woher die Geräusche kommen ?
>
> Vom Nano?
>
> Simon S. schrieb:
>> Der Nano macht ähnliche Geräusche wie ein Relais, nur etwas leiser...
>
> Simon S. schrieb:
>> Ich kenn die auch nicht.
>> Noname aus China.
>
> Simon S. schrieb:
>> Mini sind die nicht, ich weiß das es 6V Motoren sind, die richtig
>> schnell werden können (12V).
>
> Wen willst Du hier eigentlich veralbern?

Das ich auf diese Frage antworte zeigt ja schon das ich es ernst 
nehme...

Gute Antwort auf der Frage woher die Geräusche kommen.
Nur soweit waren wir auch schon.
Wie wäre es mit einer Antwort, warum der Nano solche Geräusche macht.

Naja, es ist auch möglich 6V Motoren mit 12V zu betreiben :-o
Ist nur nicht vom Hersteller empfohlen.

---> Die Batterie hat zurzeit (~7,5V).
ist das im Leerlauf gemessen - dann ist die Batterie LEEEER :)

Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> Simon S. schrieb:
>>> niemand kennt Deine Motoren, niemand kennt Deine Steuerplatine und
>>> niemand kennt den Stromverbrauch des Ganzen.
>>
>> Ich kenn die auch nicht.
>> Noname aus China.
>
> naja, selbst China-Ware habt Bezeichnungen, oft auch Beschreibung, was
> es ist, manchmal Datenblätter oder sogar Schaltpläne oder wenigstens ein
> Bild.

Diese hatten nichts, ehrlich. (zumindest im Packet)


> Leise Geräusche kann prinzipill auch ein Nano mahcen, dafür sorgen gern
> kleine Vielschichtkondensatoren am Spannungsregler usw.

Danke.


> Übliche "Motorplatinen" wollen meist ihre Logikspannung mit 5V haben
> (kann man durchaus vom Nano holen) und die Motorspannung für die
> Brücken.

Versorungsspannung. 5/6V mindestens bis ca 12V (extern)

> Das ist aber alles Stochern im Nebel ohne Infos.

Ja... (meine Schuld ich weiß)

> 9V-Batterien für Motoren sind schon deshalb ungünstig, weil sie relativ
> teuer sind, dafür eine kleine Kapazität haben und nicht für hohe Ströme
> gedacht sind. AA-Zellen sind meist billiger und halten wesentlich länger
> durch.

Danke. (du meinst 1,5V Batterien ?)

nixwasigenau schrieb:
> ---> Die Batterie hat zurzeit (~7,5V).
> ist das im Leerlauf gemessen - dann ist die Batterie LEEEER :)

Ja ist es.
Danke :D

Das ist ein ähnliches Set von einem anderen Hersteller/Verkäufer:

http://www.amazon.de/Wheels-Arduino-Robot-Chassis-Battery/dp/B01AWD7Z3O/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1459885030&sr=8-2&keywords=arduino+car

Simon S. schrieb:
> Das ich auf diese Frage antworte zeigt ja schon das ich es ernst
> nehme...

Das sehe ich anders.

Simon S. schrieb:
> Wie wäre es mit einer Antwort, warum der Nano solche Geräusche macht.

Ich hatte noch keinen MC, der "Geräusche" machte. Wenn überhaupt, dann 
kamen Rauchwolken ... .  Das ist bei IC's so üblich - die sind allgemein 
sehr schweigsam.

Praktisch für alle wäre ein Schaltplan, was Du da so gemacht hast ... 
Vermutlich haben einige ihre Kristallkugel noch nicht aus der Reinigung 
zurück bekommen.

Dieter F. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Das ich auf diese Frage antworte zeigt ja schon das ich es ernst
>> nehme...
>
> Das sehe ich anders.

Dann kann ich auch nicht helfen.

> Simon S. schrieb:
>> Wie wäre es mit einer Antwort, warum der Nano solche Geräusche macht.
>
> Ich hatte noch keinen MC, der "Geräusche" machte. Wenn überhaupt, dann
> kamen Rauchwolken ... .  Das ist bei IC's so üblich - die sind allgemein
> sehr schweigsam.

Danke, nur ich frage mich dann was mit meinen los ist :D

> Praktisch für alle wäre ein Schaltplan, was Du da so gemacht hast ...

Könnte ich nicht mal, wenn ich es versuchen würde.
Bzw er wäre falsch und würde nicht helfen.

> Vermutlich haben einige ihre Kristallkugel noch nicht aus der Reinigung
> zurück bekommen.
Der ist out.

Simon S. schrieb:
>
> Könnte ich nicht mal, wenn ich es versuchen würde.
> Bzw er wäre falsch und würde nicht helfen.
>
Dann solltest du das hier ganz schnell vergessen.
Oder bei den Grundlagen anfangen.

Geräusche machen können Kondensatoren, Spulen, Relais, Quarze und 
Resonatoren sowie allerlei thermisch belastete Bauelemente...

Lothar M. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Dann kann ich auch nicht helfen.
> Bist nicht DU es, der Hilfe sucht?
> Dann solltest DU doch wenigstens versuchen, denen, die DIR in
> ihrer Freizeit helfen möchten, die für eine Hilfe nötigen Informationen
> (Sourcecode, Schaltungsaufbau, Fotos) beizustellen. Oder siehst du das
> grundlegend anders?
>
> EDIT (wg. des gelöschten Posts weiter unten): wer meint, diese Forderung
> nach brauchbaren Informationen sei "Stunk" oder "saublödes Gelaber", und
> wer meint, meine Fragen seien "provokant", der kann sich gern mal mit
> einer PN mit mir in Verbindung setzen. Aber das wird nicht hier im
> Thread diskutiert!

Wozu brauchst du/sie einen Schaltplan um mir zu erklären warum mein Mc 
komische Geräusche macht?

Oder was sie bedeuten...

??? schrieb:
> Geräusche machen können Kondensatoren, Spulen, Relais, Quarze und
> Resonatoren sowie allerlei thermisch belastete Bauelemente...

DAS ist die Antwort auf meine Frage.

Und das ganz ohne Schaltplan...

Vielen Dank

Walter S. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>>> Praktisch für alle wäre ein Schaltplan, was Du da so gemacht hast ...
>>
>> Könnte ich nicht mal, wenn ich es versuchen würde.
>> Bzw er wäre falsch und würde nicht helfen.
>
> dann sollte der Thread im Sinne aller hier beendet werden

Ein Thread ist beendet wenn die Frage geklärt ist.

Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> Simon S. schrieb:
>> Das ist ein ähnliches Set von einem anderen Hersteller/Verkäufer:
>>
>>
> 
http://www.amazon.de/Wheels-Arduino-Robot-Chassis-Battery/dp/B01AWD7Z3O/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1459885030&sr=8-2&keywords=arduino+car
>
> Motoren kenne ich, hier liegt irgendwo ein 2-Motoren Baukasten rum.
> Wenn Dich die Geräusche Deines Nano so beschäftigen, nimm Dir ein
> dickeres Trinkröhrchen (auch Strohhalm genannt) ans Ohr, dann kannst Du
> das richtige Bauteil ziemlich sicher "erhöhren".
> Ansonsten ist mit den verfügbaren Infos nichts weiter anzufangen.
> Motorshield wird wohl ein Adafruit-Nachbau mit L293D '595 sein,
> letztlich kann die China-Sachen auch ohne Bezeichnung selbst anhand der
> Bilder im I-Net recht gut identufizieren. Muß man halt Goolge etwas mehr
> bemühen, geht mir mit meinen China-Sachen auch nicht besser, allerdings
> weiß ich meist vorher, was ich kaufen will.
>
> Gruß aus Berlin
> Michael

Der Tipp mit dem Strohhalm war gut.

Ich verstehe nur immer noch nicht wie ein Schaltplan oder weitere Infos 
da helfen sollen.

Mir geht es um eure Erfahrungen, und nicht um Informationen aus dem 
Handbuch.
Die kann auch ich googeln.

Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> Simon S. schrieb:
>> Ein Thread ist beendet wenn die Frage geklärt ist.
>
> die Frage ist doch geklärt.
> Welches Bauteil auf dem Board die Geräusche macht, muß Du wohl selber
> rausfinden. Oder meinst Du, es kommt jetzt jemand zu Dir und hört sich
> das an und sucht das Problemteil?
> Träum weiter...

Dann sag mir die "Antwort" auf die Frage...

Vll. hatte ja mal jm auch solche geräusche in verbindung mit der 
ansteuerung von Motoren...

Klemm die Motorsteuerplatine ab  und die Motoren ...kommen die 
Geräusche?
klemm die Motorsteuerplatine an und die Motoren ab...kommen die 
Geräusche?
.....

Ihr habt es immer noch nicht verstanden...

Wie ich sagte kommen die Geräusche vom Nano.

Also können euch die Motoren egal sein.
Schaltplan und sonstige Bauteile ebenso.

Wie andere bereits herausgefunden haben ist die Versorgungsspannung zu 
klein.
Oder die Batterie leer.

Meine Frage zur Alternativen Stromversorgung ignoriert.

Welche Geräusche macht der Nano ?
Steht oben ... (aber mich flamen)

Welche Aktion führt meine Software zu dem Zeitpunk aus?
Motoren ansteuern ?!

Wie oft ertönt das Geräusch?
1mal pro Sekunde.

Was passiert zurzeit mit der Hardware ?
Was soll ich darauf antworten?
Es tut sich nix, bis auf die Geräusche.

Antwort auf meine Fragen:
Die Versorgungsspannung ist zu gering und der Nano ressettet sich die 
ganze Zeit.
Die Geräusche kommen von "uns" unbekannte Bauteilen/kennen wir 
nicht/wissen wir nicht.

Soll ich dann meinem Auto, das Autonom fahren soll mit nem 
Verlängerungskabel hinterherlaufen ?

Außerdem war das nicht die Frage die ich meinte.

> Nimm ein anständiges Labornetzteil, das deine Schaltung mit ausreichend
> viel Strom versorgen kann und zudem noch Reserven hat. Es gibt keine
> sinnvolle Alternative.

sollte dann ein Bauteil der Meinung sein, dass es den fließenden Strom 
nicht verträgt so wird es schon Rauchzeichen geben.
Wenn alles läuft, war die Batterie zu schwach.

Danke

Simon S. schrieb:
> Problem ist nur ich brauche die gleiche Masse bei Platine und Nano.
> PS: Orginal, doch kein Klon.
>
> Theoretisch möglich: (?)
> -9V Batterie für Arduino
> -9V Batterie für Platine 1
> -9V Batterie für Platine 2
>
> und alle die selbe Masse von einer 9V Batterie...
>
> Ein Kollege meinte mal das das gehen könnte.

Stimmt schon, aber ich meinte/wollte ja nur wissen woher die Geräusche 
kommen/warum/wie ,die Ursache ist mir egal.

Bsp:
Woher: Prozessor
Warum: Überlastet
Wie: "Relais schaltet falsch"

Warum der Prozessor überlastet ist, ist mir nicht wichtig.

Achtung Hellseherei:
Falls z.B. ein Kondensator auf der Arduino-Platine durch den hohen 
Ripple-Strom den ein ungünstigerweise über eine lange Leitung 
angeschlossener Motor auf der Betriebsspannung erzeugt und welcher 
wiederum den Arduino in den Reset zwingt, zu mechanischen Schwingungen 
angeregt wird kann das je nach ansteuerung des Motors sogar melodisch 
wirken...

Ich kenn mich nicht so mit Physik aus und es ist mir auch nicht so 
wichtig ob ich eine "ungünstige" Stromversorgung habe.

Erstmal muss das Auto fahren, dann wird optimiert.

Die Motoren werden extern versorgt, der Arduino gibt nur den 
Start-Befehl für die Versorgung, heißt er ist eig. nicht überlastet.

Dank dir ist das sowieso geklärt und mir bleibt nur noch eine Frage, die 
schon zum 2 Mal überflogen wurde. :D

PS: Falls einer das falsch versteht: Ich bin nicht sauer auf euch, weil 
ihr meine 1 Frage nicht beantwortet...

Theoretisch möglich: (?)

-9V Batterie für Arduino
-9V Batterie für Platine 1
-9V Batterie für Platine 2

und alle die selbe Masse von einer der 9V Batterien...
Ein Kollege meinte mal das das gehen könnte.

Simon S. schrieb:
> Ich kenn mich nicht so mit Physik aus

Aber n "autonom" fahrendes Auto bauen ;-)

Simon S. schrieb:
> und es ist mir auch nicht so
> wichtig ob ich eine "ungünstige" Stromversorgung habe.

Deiner damit versorgten Elektronik ist es aber schon wichtig, quasi 
lebensnotwendig :-D

Ich versteh nicht was das Geziere soll, nimm dein verf... 
Telefon/Smartphone/etc und mach ein paar Bilder von dem Quatsch den du 
da zusammen gebastelt hast und stell die hier rein. Und deine 5 Zeilen 
Arduinocode auch gleich mit!

Aber wenn ich mir Deinen hierzu parallel laufenden Thread anschau, 
verstärkt sich mein Trollverdacht.

Hans

Simon S. schrieb:
> Soll ich dann meinem Auto, das Autonom fahren soll mit nem
> Verlängerungskabel hinterherlaufen ?

HAHAHAHAHA

Sorry, das musste sein. Google & Co arbeiten an autonomen Fahrzeugen 
seit Jahren und selbst die haben Schwierigkeiten ;) Aber da macht dir 
bestimmt keiner was vor.

Zum Thema:

Es fragen dich die ganze Zeit alle nach der Umgebung (Schaltung etc.) 
weil es dabei hilft dieses Geräusch einzuordnen und dir zu sagen, 
welches Bauteil auf deinem Nano dieses verursacht und vor allem weshalb.

Grundsätzlich kann kein Bauteil auf dem Nano ohne weiteres ein Geräusch 
verursachen, weshalb wohl ein schwerer Fehler vorliegt.

Wenn du ein autonomes Fahrzeug bauen willst, empfiehlt es sich diesen 
Fehler zu beheben (ergo -> deinen Schaltplan/Aufbau zu verbessern)

mr.confused schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Soll ich dann meinem Auto, das Autonom fahren soll mit nem
>> Verlängerungskabel hinterherlaufen ?
>
> HAHAHAHAHA
>
> Sorry, das musste sein. Google & Co arbeiten an autonomen Fahrzeugen
> seit Jahren und selbst die haben Schwierigkeiten ;) Aber da macht dir
> bestimmt keiner was vor.
>
> Zum Thema:
>
> Es fragen dich die ganze Zeit alle nach der Umgebung (Schaltung etc.)
> weil es dabei hilft dieses Geräusch einzuordnen und dir zu sagen,
> welches Bauteil auf deinem Nano dieses verursacht und vor allem weshalb.
>
> Grundsätzlich kann kein Bauteil auf dem Nano ohne weiteres ein Geräusch
> verursachen, weshalb wohl ein schwerer Fehler vorliegt.
>
> Wenn du ein autonomes Fahrzeug bauen willst, empfiehlt es sich diesen
> Fehler zu beheben (ergo -> deinen Schaltplan/Aufbau zu verbessern)

Endlich mal jemand mit Humor, der gleichzeitig auch noch konstruktive 
und hilfreiche Antworten gibt.

Danke

Könnte es den eine zu geringe Spannungsversorgung sein ?

Den theoretisch müsste er ja dann, um die Motoren anzusteurn, die 
digitalenPins anschalten und würde dafür den letzten Rest Strom 
"verbrauchen", den er hat, sodass er "verhungert" und es erneut versucht 
?

Simon S. schrieb:
> Den theoretisch müsste er ja dann, um die Motoren anzusteurn, die
> digitalenPins anschalten und würde dafür den letzten Rest Strom
> "verbrauchen", den er hat, sodass er "verhungert" und es erneut versucht

Wie gesagt, ohne weitere Infos ist alles nur geraten.

Aber du möchtest es ja so deshalb geb' ich mal meine Favoriten dazu ab:

1. Der Arduino steht auf einer ungraden Fläche und wackelt (sehr 
wahrscheinlich)

2. Der µC hat anstatt Transistoren mini-Relais eingebaut die jetzt Lärm 
machen (nicht so wahrscheinlich)

3. Die Kondensatoren dehnen sich so schnell aus und zurück, dass sie in 
Schwingung geraten und damit ein Geräusch erzeugen (auch nicht so 
wahrscheinlich).

4. Die Quelle der Geräusche liegt gar nicht auf dem Arduino (Platz 1)

5. Du hast irgendwie aus Versehen einen Buzzer o.ä. auf den Arduino 
gelötet ohne es zu merken, was angesichts deines Wissensstandes gar 
nicht mal so unwahrscheinlich zu sein scheint. (Platz 2)

Aus Versehen einen Buzzer o.ä. auf den Arduino
gelötet ohne es zu merken.

Wie soll ich das den gemacht haben :D

Ich guck aber wegen der Geräusche nochmal nach.

Hans M. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Ich kenn mich nicht so mit Physik aus
>
> Aber n "autonom" fahrendes Auto bauen ;-)

Mein erstes fuhr ja schon in der Schule am Tag der Offenen Tür, und das 
trotz meiner Amateurkenntnisse...

Mit aller Höfflichkeit...

Kann bitter einer diese Frage beantworten: (:D)

Theoretisch möglich: (?)

-9V Batterie für Arduino
-9V Batterie für Platine 1
-9V Batterie für Platine 2

und alle die selbe Masse von einer der 9V Batterien...
Ein Kollege meinte mal das das gehen könnte.

Also, du hast einen Haufen unbekannter Bauteile miteinander verbunden, 
die alle irrelevant sind, bis auf den Arduino Nano, der unerwartet 
Geräusche macht.

Mehr Details verweigerst du, und zu geben. Ich meine, das Mindeste wäre 
doch mal ein Foto.

Dazu kann man nur eine qualifizierte Antwort geben: Arduino Nano Module 
enthalten keine Bauteile, die dazu gedacht sind, Geräusche zu machen.

Alles Weitere hängt von den Informationen ab, die nur du hast und nicht 
preisgeben willst.

Dein Verhalten ist gelinde gesagt irritierend. Machst du Dir hier einen 
Spass auf Kosten hilfsbereiter Menschen? Oder was soll das werden?

Y. W. schrieb:
> Ja alle Masse Kontakte der Batterien zusammen und die Pluspole an die
> jeweiligen Abnehmer.

Danke


> BTW. ein Auto fährt auch autonom wenn man einen Gang einlegt und nen
> Ziegelstein aufs Gaspedal.

Naja, meins konnte mehr als geradeaus fahren.

Es wich SOGAR Hindernissen aus.

Ich sollte bei Google arbeiten, wenn die meine Fragen aushalten...

Stefan U. schrieb:
> Also, du hast einen Haufen unbekannter Bauteile miteinander verbunden,
> die alle irrelevant sind, bis auf den Arduino Nano, der unerwartet
> Geräusche macht.
>
> Mehr Details verweigerst du, und zu geben. Ich meine, das Mindeste wäre
> doch mal ein Foto.
>
> Dazu kann man nur eine qualifizierte Antwort geben: Arduino Nano Module
> enthalten keine Bauteile, die dazu gedacht sind, Geräusche zu machen.
>
> Alles Weitere hängt von den Informationen ab, die nur du hast und nicht
> preisgeben willst.
>
> Dein Verhalten ist gelinde gesagt irritierend. Machst du Dir hier einen
> Spass auf Kosten hilfsbereiter Menschen? Oder was soll das werden?

Nein soll es nicht werden.

Dann mach ich jetzt mal Foto und such alle Informationen raus die ihr 
wollt...

Wenn das nicht hilft (obwohl die Frage ja beantwortet ist) frag ich /// 
ach egal ich mach dann mal...

Die Bilder:

Vor dem VIN ist noch eine Diode und nach der Batterie noch ein Schalter.

Fragen zu mehr Details immer gern.

Schön. Jetzt fotografiere bitte die Motortreiber noch von der 
Bestückungsseite und mache eine Zeichnung, auf der man sehen kann, 
welche Anschlüsse miteinander verbunden sind. Dazu braucht man keine 
Ahnung von Schaltzeichen zu haben. Einfache Kästchen mit den 
Beschriftungen der Anschlüsse genügen schon. Du kannst das ruhig mit 
Bleistift aufmalen und dann fotografieren. Für Handarbeit muss man sich 
keinesfalls schämen.

Diese Motoren sind viel kleiner, als ich mir nach deiner vorherigen 
Beschreibung vorgestellt hatte. Handelsübliche R/C Modellautos haben 
Motoren mit einer Stromaufnahme im Bereich von 100 bis 500 Watt. Deine 
Motoren sehen mir eher nach 2 Watt aus. Dazu könnten die Batterien 
ausreichend sein.

Auf jeden Fall solltest du dem Arduino eine eigene Batterie gönnen. Du 
riskierst sonst, dass die Batteriespannung wegen der Belastung durch die 
Motoren zu sehr absackt.

Bei diesem Chassis irritiert mich, dass es keine Lenkung hat. Soll der 
Wagen etwa Lenken, indem die Drehzahlen der Räder variiert werden und 
das Teil wie ein Radiergummi über den Boden rubbelt?

Die GND Leitungen musst auf jeden Fall alle miteinander verbinden. Egal, 
wie viele Batterien du verwendest.

Stefan U. schrieb:
> Schön. Jetzt fotografiere bitte die Motortreiber noch von der
> Bestückungsseite und mache eine Zeichnung, auf der man sehen kann,
> welche Anschlüsse miteinander verbunden sind. Dazu braucht man keine
> Ahnung von Schaltzeichen zu haben. Einfache Kästchen mit den
> Beschriftungen der Anschlüsse genügen schon. Du kannst das ruhig mit
> Bleistift aufmalen und dann fotografieren. Für Handarbeit muss man sich
> keinesfalls schämen.
>
> Diese Motoren sind viel kleiner, als ich mir nach deiner vorherigen
> Beschreibung vorgestellt hatte. Handelsübliche R/C Modellautos haben
> Motoren mit einer Stromaufnahme im Bereich von 100 bis 500 Watt. Deine
> Motoren sehen mir eher nach 2 Watt aus. Dazu könnten die Batterien
> ausreichend sein.
>
> Auf jeden Fall solltest du dem Arduino eine eigene Batterie gönnen. Du
> riskierst sonst, dass die Batteriespannung wegen der Belastung durch die
> Motoren zu sehr absackt.
>
> Bei diesem Chassis irritiert mich, dass es keine Lenkung hat. Soll der
> Wagen etwa Lenken, indem die Drehzahlen der Räder variiert werden und
> das Teil wie ein Radiergummi über den Boden rubbelt?
>
> Die GND Leitungen musst auf jeden Fall alle miteinander verbinden. Egal,
> wie viele Batterien du verwendest.

Schön das mir einer noch eine Chance gibt.

Der Wagen lenkt, in dem man die Drehzahl variiert oder sie ganz 
ausschaltet.

Skizze der Verschaltung kommt in 30m, muss eben essen.

> Vor dem VIN ist noch eine Diode

Vermutlich als Verpolungs-Schutz. Allerdings bedenke dass der Arduino 
mindestens 7V benötigt. Eine 9V Blockbatterie liefert etwa 6 bis 9 Volt. 
Davon ziehst du 0,7V für die Diode ab. Daraus folgt, dass du nur fast 
volle Batterien verwenden kannst. Halb volle sind schon nicht mehr 
geeignet, was bei dem Preis der Batterien sehr schade ist.

Ich würde Dir auch raten, lieber etwas größere Batterien zu verwenden. 
Zum Beispiel ein 8er Pack Größe AA. Damit kannst du dann auch den 
Arduino und die Motoren gemeinsam betreiben.

Alternativ kannst du auch ein Batterie-Pack mit 4 Akkus nehmen, dann 
aber die Diode nicht an Vin sondern an 5V anschließen. In diesem Fall 
ist die Diode nicht mehr verzichtbar. Der Mikrcontroller erhält dann 
0,7V weniger als die Batteriespannung, also 4,8V - 0,7V = 4,1V. Und wenn 
die Akkus schwächer werden, etwas weniger.

Meine Arduino Nanos laufen auch mit 3,5 Volt noch stabil genug, um damit 
zu experimentieren. Wenn er wegen Unterspannung zweimal die Woche 
abschmiert, ist bei diesem Anwendungsfall doch völlig egal.

Siehe Buch "Einstieg in die Elektronik mit Mikrocontrollern" Band 3 
Kapitel 4.3 "Exkurs: Dioden in Stromversorgung".

Ist nicht so deutlich.

Wenn was unklar ist, frag gerne nach.

> Wenn was unklar ist, frag gerne nach.

Lass mal das gekrickel auf den Linien. SO erkennt man gar nichts mehr 
wieder. Und die Steckbretter lässt man am Besten auch weg, weil sie 
keine aktive Funktion haben.

Irgendwie enthält deine Zeichnung auch nichtmal ein zehntel der 
Leitungen, die ich im Foto sehe.

Ich dachte eher an eine Zeichnung in diesem Stil: 
http://www.t4-wiki.de/w/images/Motor_Geber_LMM_G70_Schaltbild_1999.jpg

Also auf deinen Fall gemünzt erwarte ich je ein Kästchen für:

- Ardunino Nano
- Motortreiber A
- Motortreiber B
- Motor vorne links
- Motor vorne rechts
- Motor hinten links
- Motor hinten rechts
- Batterie 1
- Batterie 2
- Batterie 3
- Diode

Und dann für jede elektrische Verbindung Linien und Beschriftete 
Anschlusspunkte. Ich mach mal für Dich einen Anfang:

1

Bat 1 9V     _________           ________________________

2

+ o---------|+ Diode -|---------|Vin   Arduino Nano      |

3

            |_________|         |                        |

4

- o---------------------+-------|GND       ?   ?         |

5

                        |       |________________________|

6

Bat 2 9V                |                  |   |

7

- o---------------------+                  |   |

8

                        |                  |   |

9

+ o-----------------+   |                  |   |

10

                    |   |                  |   |

11

                    |   |                  |   |

12

Motor               |   |                  |   |

13

vorne Links   ______|___|______            |   |

14

+ o----------|     VCC GND    ?|-----------+   |

15

             | Motortreiber   ?|---------------+

16

- o----------|_________________|

Kann ich das ganze auch schriftlich machen ?

Ich werde es aber gerne nochmal versuchen... (skizzenmäßig)

> Kann ich das ganze auch schriftlich machen ?

Lies!
> Einfache Kästchen mit den Beschriftungen der Anschlüsse genügen schon.
> Du kannst das ruhig mit Bleistift aufmalen und dann fotografieren. Für
> Handarbeit muss man sich keinesfalls schämen.

Bitte nicht deine Schaltung als Text beschreiben. Das verstehen nur 
Genies.

Sind an den Motoren Entstörkondensatoren dran?

Nein.

Zumindest nicht von mir.

Ich seh aber auch keine.

lächler schrieb:
> Sind an den Motoren Entstörkondensatoren dran?

Geht aber auch ohne.

(s. zweites Auto mit selben Komponenten)

Ist nicht das schönste und so wie du es wolltest, aber ich gehe davon 
aus, das man hiermit meine Verkabelung nachvollziehen kann.

Sind alle parallel geschaltet.

Na also, geht doch!

Ich dachte, wir wären längst bei drei Batterien? Ändere das erstmal, 
dann sehen wir weiter.

Stefan U. schrieb:
> Na also, geht doch!
>
> Ich dachte, wir wären längst bei drei Batterien? Ändere das erstmal,
> dann sehen wir weiter.

Muss erstmal warten bis die neuen Gehäuse/Batteriehalter kommen...

Weiß jemand Spannungsregler für 5V die es beim Ali gibt (aliexpress.com) 
?

Also kleine Bauteile wie:
https://guloshop.de/shop/Spannungsregler:::8.html?XTCsid=rnaq9iv38lu1gnqriif3olbu73

Y. W. schrieb:
> Meinst Du die?
> 
http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20160406110416&SearchText=LP2950

Genau die, danke.

Schon mal bestellt ?

Y. W. schrieb:
> Bei Ali? Klar!

Nein, ich mein Spannungswandler.

Y. W. schrieb:
> Den explizit nicht aber wo ist das Problem?
> Datenblatt laden, lesen verstehen und anwenden ;-)
> Ist in diesem Fall gar nicht so kompliziert.

Ich kenn mich mit den Teilen aus, wollt nur wissen ob du einen 
kennst/gekauft hast mit besserer Quali oder so.

Danke aber.

Bastian W. schrieb:
> Wo willst du die einbauen ? In deinem Auto für die Motoren oder hat das
> garnichts mit dem fiepen und den Motoren zu tun ?
>
> Wenn du die für die Motoren nehmen willst wirst du damit Spass haben.
> Die haben einen thermischen Widerstand junction to ambient von 157,4
> °C/W. Wenn du da 4V bei 0,1 A verbrätst wird der Linearregler ~62°C
> Wärmer als die Umgebung.
>
> Gruß JackFrost

Wenn du die Spannungswandler meinst, ich würde die vor den Uno schalten, 
damit der interne Spannungswandler nicht so ausgelastet ist und der 
externe mehr vertägt.

Zu mindestens bei Orginal...
Der Klon vertägt nen 12V Kurzschluss am 5V Pin :D
Geht zwar nur noch über USB-Strom, aber immerhin.

Sebastian S. schrieb:
> Was auch immer da krach schlägt: Der Arduino ist es nicht.
>
> Zugegeben, es eine echte Plackerei 16 bis 20 Millionen Mal Ladungen hin
> und her zu schubsen, aber das macht einem richtigen (Mann) Arduino
> nichts aus.
>
> Da der originale Arduino auch nichts hat, mit dem er sich akustisch
> bemerkbar machen kann, fällt diese Ausrede auch aus. Kein Beep kein
> Krach.
>
> Das ändert aber nichts daran, dass es jede Menge andere Möglichkeiten
> gibt.
>
> Dein (Schalt-)Netzteil könnte Laut geben.
> Eine ungünstig gewählte Frequenz - oft PWM ohne Ahnung - könnte
> (Filter-)Spulen davon überzeugen sich hörbar zu melden.
> Last, but not least, könnte ein falscher Rhythmus die Motoren bezirpsen.
>
> Aber wie bereits gesagt: Der Arduino ist unschuldig. In den meisten
> Fällen aber der, der davor sitzt.

Das stimmt.

Die PWM ist auf 255, da bei weniger als 220 schon die Motoren melden.

Netzteil ist nicht "verbaut", nur 9V E-Block.

Sebastian S. schrieb:
>>Die PWM ist auf 255, da bei weniger als 220 schon die Motoren melden.
>
> Ohne die verwendeten Vorteiler ist diese Aussage nicht sehr hilfreich...

Was meinst du mit "Vorteiler" ?

Bastian W. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Wenn du die Spannungswandler meinst, ich würde die vor den Uno schalten,
>> damit der interne Spannungswandler nicht so ausgelastet ist und der
>> externe mehr vertägt.
>
> Du willst einen 5V Linearregler vor einen 5V Linearregler schalten der
> einen Drop von 1 - 2 V hat ? Und wenn du von die sprichst , willst du
> die parallel schalten ?
>
> Gruß JackFrost

Batterie an Spannungsregler
Spannungsregler an 5V Pin des Nanos

Ich verstehe diese Diskussion um den Spannungsregler nicht. Wenn du eine 
separate 9V Batterie direkt an den Vin Anschluss des Arduino Boardes 
anschließt, ist doch alles in Ordnung.

> Und dafür willst du einen LP2950 nehmen ?
> Reichen dir die max 100 mA für den Nano ?

Soweit ich den Plan gesehen habe, wird das locker ausreichen. Er hat ja 
sonst keine Verbraucher dran hängen.

Ich überlege ja den Nano mit 12V anstatt 9V zu versorgen. Die 12V 
erreiche ich mit 8 AA Batterien.

Und ich will nicht an das empfohlene Limit des Spannungswandlers.

Ja verstehe das auch nicht, ich dachte immer der Arduino nimmt auch 9V?

Ja, dem Arduino genügen sogar 7V. Aber durch die extra Diode (die 
durchaus sinnvoll ist) braucht er 7,7 Volt. Und eine 9V Batterie, die 
nicht mehr ganz voll ist, unterschreitet diese 7,7V ziemlich schnell.

Deswegen will er 12V versuchen. Ist durchaus sinnvoll.

> Es macht kein Sinn ein LP2950  zu nehmen.

Doch, macht es. Denn der hat weniger Drop-Out, als als interne 
Spannunsgregler des Arduinos. Daher kann man die Batterie besser 
ausnutzen, tiefer entladen.

Der LP2950 liefert stabile 5V ab etwa 5,5V Eingangsspannung. Und er 
funktioniert sogar, wenn die Eingangsspannung geringer ist, aber dann 
ist auch die Ausgangsspannung geringer. Bei 4V Eingangsspannung liefert 
er ca 3,5V Ausgangsspannung, womit der Arduino immer noch zuverlässig 
genug funktioniert.

> Aber wenn er 12V versucht, dann braucht er den LP2950 doch gar nicht
> mehr? oder hab ich 'n Denkfehler?

Richtig.

> und ich will gerne sehen was passiert wenn er mit 4V bei
> den 8 Batterien den Nano noch versorgt. (mit LP2950 natürlich)

Das wären dann ja 0,5V pro Batterie. Das würde ich nicht machen. Bei 
Akkus riskiert man, sie zu zerstören und Alkalines neigen zum Auslaufen, 
wenn man ganz leer zieht.

Aber 4 Mignon Alkalines und LP2960 hatte ich schon im Einsatz (bis auf 
4V runter). Ist zwar außerhalb der Spezifikationen, geht aber.

Ist mein Vorhaben jetzt sinnvoll?

Den ich habe ja noch nicht so viele Sachen/Projekte mit dem Arduino 
gemacht und wenn was schiefgeht ist es besser der Spannungswandler 
(extern) geht dabei drauf als der interne.

Außerdem ist der externe robuster und verträgt deutlich mehr (~50V)

Und ich hab gehört (und wie oben auch erwähnt), er ist effizienter.

Bastian W. schrieb:
> Simon S. schrieb:
>> Und ich hab gehört (und wie oben auch erwähnt), er ist effizienter
>
> Er arbeitet bis unter 7 V , aber ab 7 V ist die Verlustleistung genauso
> hoch.
>
> Du Verbrätst ja die überschüssige Energie. Mehr mehr macht ein
> Linearregler nicht.
>
> Gruß JackFrost

Also lieber 12V in den internen ?

Danke