Garagentor Fernsteuerung mit Rolling Code öffnet einfach so.

Pio schrieb:
> das blöde Ding

Damit hast du die Qualität des Sets doch schon gut diagnostiziert. Die 
Codeerkennung im Empfänger scheint mit heisser Nadel gestrickt zu sein. 
Reift beim Kunden.

Würde sagen, nicht überall wo Rolling Code draufsteht, ist auch Rolling 
Code drin ....!

Gruesse

Kannst du versuchen Die unerwünschten Empfangsrichtungen mit Metall 
einzuschränken? Das könntest du ja dann mit deinem Sender ausprobieren.

Probier mal mit einem Sender für eine Wetterstation.
viele Geräte senden bei Druck auf Reset einen Dauerträger.

-würde ja lachen wenn das dann auch schon öffnet ;)

Pio schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 182158698323

Und da wunderst du dich? Erstens ist 433MHz sowieso Mist, weill da alle 
sind und zweitens kenne ich diese 433MHz Senderchen als 'nicht rolling 
Code' fähig. Das steht zwar in deren Werbung da, aber 'ne Internetseite 
ist noch weniger wert als irgendwelches gedruckte Papier.
Wenn du es wissen willst, solltest du mal mit einem 433MHz Empfänger den 
Code mitschneiden und schauen, ob er wirklich 'rollt'.

Robuste Codeerkennung und Störungsfestigkeit sind nun mal für so ein 
Garagentor wichtig und das kann, wie du ja merkst, dieses Dings nicht 
leisten.

Evtl. kommt das Problem jetzt gar nicht durch die Interpratation eines 
Datentelegrams, sondern Du hast Dir mit der größeren Antenne ein EMV 
Problem eingehandelt. Dein Tor hat doch bestimmt auch ein Eingang für 
einen Taster, um das Tor manuell zu öffnen. Ich kann mir vorstellen, 
dass hier etwas eingekoppelt wird, was die Schaltung denken lässt, dass 
ein Taster betätigt wurde.

Du kannst ja mal probieren, ob das Tor auch öffnet, wenn Du eine größere 
Last in der Nähe ein/ausschaltest.

Ausdrücklich - ich bin bekennender China Einkäufer ...!

Aber sicherheitsrelevante Dinge kauf ich in China nicht ein.

Ich stand ebenfalls vor der Entscheidung (habe 4 Systeme a 8 Kanäle im 
Haus), ob ich mir Handsender für 50 Euro nachkaufe oder direkt dieses 
komplette (viel günstigere) Set aus China ...!

Habe mich für den Nachkauf entschieden (4 Handsender) aus der 
Überlegung, Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser, wie bekommst Du 
jemals heraus, ob das China-Produkt auch wirklich mit Rolling Code 
arbeiten und nicht nur irgendein Fake implementiert ist.

Nachdem ich hier mitlese - alles richtig gemacht.

Ein Empfänger der Rolling-Code Sender von verschiedenen 
Fremd-Herstellern "anlernen" kann wäre mir vom Prinzip her schon 
suspekt.
Wie soll das denn funktionieren?
Naheliegenderweise wird hier ausschließlich der feste Datenbestandteil 
des Senders (Herstellercode, Sender-ID) angelernt, und der eigentliche 
Rolling-Code wird im Betrieb dann einfach ignoriert.

Dass so ein Schrott-System dann aus dem Rauschen des Äthers ab und zu 
einen "gültigen" - da ja auch sehr verkürzten und keinerlei 
Sicherheitsmerkmale beinhaltenden Code - "erkennt" ist recht 
naheliegend.

Bei "echten" Rolling-Code Systemen läuft es in der Regel anders:
a) entweder wird der Handsender vom Empfänger angelernt indem einmalig 
die gesamte Liste der Codes in den Handsender übertragen wird, oder

b) alternativ enthalten Sender und Empfänger einen (proprietären) 
Kryptoalgorithmus mit gemeinsamen privaten Schlüssel, so dass der 
Rollingcode auf beiden Seiten eindeutig generiert und geprüft werden 
kann und tatsächlich nur die ID des Handsenders angelernt werden muss.
Ein Angreifer hat ohne Kenntnis des privaten Schlüssels dabei keine 
Chance den Rolling-Code zu erzeugen oder zu prüfen.
Ein echtes anlernen eines solchen Handsenders in ein 
Dritthersteller-System ist dadurch aber unmöglich (ausser der 
Rolling-Code wird einfach ignoriert).

Hendrik L. schrieb:
> Aber sicherheitsrelevante Dinge kauf ich in China nicht ein.

Der TO auch nicht. Er hat in Litauen gekauft.

Hendrik L. schrieb:
> ...wie bekommst Du
> jemals heraus, ob das China-Produkt auch wirklich mit Rolling Code
> arbeiten und nicht nur irgendein Fake implementiert ist.

Zum Beispiel mit einem Logikanalysator, den man vor dem Modulator des 
Handsenders einschleift.

Fakt ist: Es hat ein Jahr funktioniert, bevor der TO auf die Idee kam, 
mittels Selbstbauantenne die Reichweite zu erhöhen. Ab da trat der 
Effekt auf.

Schlussfolgerung daraus?

Darüber hinaus darf sich ein Garagentor nur aus unmittelbarer Nähe 
heraus steuern lassen, damit man sieht, wer eingeklemmt wird...
:)

MfG Paul

Telefunker schrieb:
> warum sollen 433 MHz nicht Rolling Code fähig sein?

Nicht 433MHz, aber die Senderchen, die da in der Annonce abgebildet 
sind. Warum meinst du, habe ich vorher das ebay Angebot zitiert?

Matthias S. schrieb:
> Pio schrieb:
>> Ebay-Artikel Nr. 182158698323
>
> Und da wunderst du dich? Erstens ist 433MHz sowieso Mist, weill da alle
> sind und zweitens kenne ich diese 433MHz Senderchen als 'nicht rolling
> Code' fähig.

Pio schrieb:
> Nachdem hier viele Ihre Erfahrungenen und Ihr Wissen preisgegeben haben
> sowie eindringlich vor China- und Käufen aus dem Osten gewarnt haben,
> wäre es super wenn jemand eine konkrete und seriöse Kaufempfehlung geben
> könnte.
>
> Vielen Dank.

Ich nutze diese:

https://www.conrad.de/de/funkempfaenger-8-kanal-frequenz-433-mhz-9-vdc-12-vdc-h-tronic-618102-reichweite-max-im-freifeld-300-m-618102.html

https://www.conrad.de/de/funksender-8-kanal-frequenz-433-mhz-6-v-h-tronic-618100-reichweite-max-im-freifeld-300-m-618100.html

Allerdings - völlig überteuertes System! Würde mich heutzutage anders 
entscheiden. Habe nur Sender nachgekauft, weil die alten "verschliessen" 
waren (Folientatstaturen).

Tip: Erst einmal unter geizhals.de nach billigeren Anbeitern suchen. 
Allerdings - ich bleibe dabei - preis ist Abzocke

Mittlerweile steuere isch (zusätzlich) über WLAN und UMTS/Cloud 
(Raspberry basierend) vom Smartphone aus.

Warum ich das alte System noch parallel betreibe? NaJa - Handsender im 
Auto für Gragentor sind halt praktisch ....! Schneller als Smartphone 
rausholen etc.

Gruesse

Bist du sicher, dass es durch Empfangen eines Befehls geöffnet wird?

Meine Eltern haben ein Toröffner von Hörmann, da kommt es auch 
sporadisch vor, dass das Tor offen steht wenn man wieder Heim kommt.

Das liegt aber daran, dass das Tor keinen Endschalter hat, sondern am 
Anfang eine Einmessfahrt gemacht hat und sich somit die Positionen über 
den Stromanstieg im geöffneten/geschlossenen Anschlag gemerkt hat. 
Außerdem hat der Toröffner die Funktion, dass wenn Widerstand außerhalb 
der Endpositionen erkannt wird, dass dann das Tor wieder ein Stück in 
die andere Richtung fährt (Schadensbegrenzung/ Quetschbegrenzung)

Durch Wärmeausdehnung oder was auch immer kommt es manchmal vor, dass 
der Stromanstieg der Endposition nicht als Endposition erkannt wird, 
sondern als Hindernis und somit das Tor wieder auffährt.

Ein neues Anlernen hilft, bis es wieder wärmer/kälter wird.

Gruß
Johannes

Pio schrieb:
> super wenn jemand eine konkrete und seriöse Kaufempfehlung geben
> könnte.

Da wohl kaum einer zu Hause mehrere Garagentorantriebe
von unterschiedlichen Herstellern verbaut hat
und diese gleichzeitig vergleichen kann wird es schwierig.

gerade auch mit Funk-Geschichten,
die sich schon innerhalb eines Meters
unterschiedlicher Empfangsorte erheblich unterschieden können.

hier ist es ein Antrieb von Bosch, ca 20 Jahre alt.
alle 2 Jahre mal nach der Schmierung schauen reicht.
Ich weiss auch garnicht, was die BDA dazu sagt.
Es ging jedenfalls noch nie was kaputt.
Auch nicht das Netzteil. Das ist noch mit solidem Eisentrafo!

das Tor wird täglich so 4 bis 6 mal bewegt.

bäääh Eisenschwein...

werden jetzt viele sagen.
Aber ob man das dann noch sagt, wenn die Schaltnetzteilscheisse
alle paar "Wochen" zu Kondensatorbrei zerfliesst?

Pio schrieb:
super wenn jemand eine konkrete und seriöse Kaufempfehlung geben
könnte



https://www.amazon.de/KKmoon-Opener-Aus-Schalter-Führungsunterstützungs-1900MHz/dp/B017R89WXS

Pio schrieb:
super wenn jemand eine konkrete und seriöse Kaufempfehlung ...


https://www.amazon.de/KKmoon-Opener-Aus-Schalter-Führungsunterstützungs-1900MHz/dp/B017R89WXS

https://www.sommer.eu/de/

Stifter schrieb:
>...
> Super,
>
> und woher weiß man ob das Tor offen oder zu ist!!!
>
> ;-)

@ Stifter
Man bedient es, wenn man das Tor im Sichtfeld hat?

...ich habe schon 2x Wotan-11 mit Eisenschwein repariert - mal gingen 
die Dinger, mal nicht. Letztendlich lag auch das am 
Eisenschwein-Glätter, was ich wg "kein SNT" nicht geprüft hatte. Tja - 
jetzt kommst du!

Klaus.