LP2950 Ausfall in Automotive

Die Frage ist wohl eher, wie

batman schrieb:
> die Originalschaltung mit dem 5V-Längsregler direkt am Bordnetz, ohne
> jegliche Schutzbeschaltung

so lange überlebt hat!

Zufall! Wer weiss...

Gruss Chregu

Ohne Schaltplan oder Foto kann sogar ein Doktor nur vermuten was es war.

Könnte an der Strukturgröße liegen. Die neuen Regler haben bessere 
Daten, bestehen aber (verglichen mit so nem 20 Jahre alten Klotz) nur 
noch aus einem Hauch Silizium.

batman schrieb:
> aber was macht den LP2950 so deutlich anfälliger

Hast Du die Abblockkondensatoren auch nach Datenblatt an den LP2950 
angepaßt? Der braucht deutlich höhere Werte als der 78L05 damit er nicht 
schwingt.

Gruß Anja

In der Schaltung waren und sind nur Elkos 100µ IN und 220µF OUT am 
Regler. Im DB des LP2950 sind da 1µF und 2.2µF eingezeichnet, lt. Text 
sind u.U. auch Elkos möglich. Lt. Diagramm zum "Output-Capacitor 
ESR-Range" sollte bei <10mA Last ein Cout-ESR bis ungefähr 50 Ohm 
reichen. Dann könnte es sogar mit den eingebauten Elkos noch passen.

Aber darf der Regler überhaupt so schnell durch Aufschwingen 
kaputtgehen?
Ich hatte da eher Spikes beim Hantieren mit den Batterieklemmen im Auge. 
Außerhalb -0,3V bis 30V (abs. max. Rating) zu kommen, sollte mit der 
Induktivität der langen Leitungen doch kurzzeitig zu schaffen sein? Da 
der LP2950 nur einen Bruchteil des Querstroms eines 78xx zieht, kann die 
Spannung schnell ansteigen.

batman schrieb:
> In der Schaltung waren und sind nur Elkos 100µ IN und 220µF OUT am
> Regler.

Schwingen sollte da nichts.
Trotzdem würde ich immer einen Keramik-Kondensator (> 0.1uF) parallel 
zum Elko schalten (oder nur einen 1uF Keramik) um schnelle Störungen 
abzuhalten.

Eine Verpolschutzdiode ist hoffentlich verbaut?

Gruß Anja

Nix da, das Bordnetz hängt direkt am IN-Pin. Da dämmert mir langsam, 
warum das robuste Fossil 78xx trotz seiner üblen Energieeffizienz noch 
so gern genommen wird.
Nun tut er bis auf Weiteres auch wieder seinen Dienst in meiner ZV, bis 
mir was Besseres einfällt.l

> In der Schaltung waren und sind nur Elkos 100µ IN und 220µF OUT am
> Regler.

Was sagt denn dein Regler dazu wenn die Eingangsspannung geringer ist 
wie die Ausgangsspannung. Ich finde es sehr ungewoehnlich so einen 
dicken Kondensator am Ausgang zu haben. Wie soll der Regler da noch was 
regeln?

Olaf

Olaf schrieb:
> Was sagt denn dein Regler dazu wenn die Eingangsspannung geringer ist
> wie die Ausgangsspannung. Ich finde es sehr ungewoehnlich so einen
> dicken Kondensator am Ausgang zu haben. Wie soll der Regler da noch was
> regeln?

Gaf nicht, die Ausgangselkospannung war ja geregelt ist also sicher 
nicht zu hoch und kann nun mangels Eingangsspannung nur noch absinken, 
der Spannungsregler kann nichts dagegen tun. Gut wäre also, wenn er 
wirklich nichts mehr tut (ein 78xx würde ab 7V rückwärts ableiten  ein 
2950 ist wohl bis -20V am Eingang dicht).

batman schrieb:
> Spannungsreglers im Steuergerät

Im Datenblatt von OnSemi sehe ich, dass es den als NCV2951 für 
Automotive-Anwendungen gibt. Bleibt wieder mal die Frage, wo der 
Heimwerker diesen als Einzelstück bekommt.

KFZ "Load Dump" Schutzmaßnahmen müssen beim Design von KFZ Schaltungen 
berücksichtigt werden wo Spannungsspitzen bis 60V vorkommen koennen und 
ausgehalten werden müssen. Siehe hier:

https://en.wikipedia.org/wiki/Load_dump
https://www.electronicdesign.com/power/eliminate-those-automotive-load-dump-circuit-protection-headaches
http://www.ti.com/lit/an/snva681a/snva681a.pdf
http://application-notes.digchip.com/006/6-9084.pdf

Manfred schrieb:
> NCV2951

Bei DigiKey.
https://www.digikey.de/product-detail/de/on-semiconductor/NCV2951CDR2G/NCV2951CDR2GOSCT-ND/5969045

Der 2951 ist allerdings im SO-8 Gehäuse.
Und der Chip selbst ist eh überall derselbe.
Nur halt AEC-Q100 qualifiziert.

Auch bei TI gibt es den 2951 in AEC-Q100.

Gruß Anja