Leistung eines Hausanschlusses in der DDR

Standardanschlüsse waren in der Regel nur 16 A einphasig. Wo ich 
aufgewachsen bin, wurde die Anlage 1929 für 6 A einphasig ausgelegt :), 
später aber auf 10 A "aufgebohrt".

Allerdings habe ich keine Ahnung, wie das in Wohnungen mit E-Herden war, 
habe immer nur Gas gehabt damals. Einige Beton-Wohnblöcke gab es, die 
standardmäßig E-Herde hatten, die werden sicher mehr gehabt haben.

Für Warmwasser waren Gas-Durchlauferhitzer recht gängig, aber es gab 
auch Warmwasser-Boiler mit 80 l Fassungsvermögen.

3-phasige Anschlüsse bekam man normalerweise höchstens, wenn man 
Nachtspeicheröfen anschließen wollte. Dann musste (wegen Schaltuhr und 
separater Verkabelung) ja ohnehin alles neu verkabelt werden.

Jörg W. schrieb:
> 3-phasige Anschlüsse bekam man normalerweise höchstens, wenn man
> Nachtspeicheröfen anschließen wollte. Dann musste (wegen Schaltuhr und
> separater Verkabelung) ja ohnehin alles neu verkabelt werden.

Kann es sein, das das auf das Stadtleben bezogen ist? Ich bin zu jung um 
die DDR nennenswert mitbekommen zu haben, aber ich kann mich nicht dran 
erinnern, das hier (Thüringen, Bauerndorf) großartige 
Veränderungsarbeiten am 3phasigen Hausanschluss stattfanden. Eine 
Kraftstrom-Steckdose (Modell Bauerntod) hing da auch dran.

Ich weiß nicht ob sich die Ost- und Westinstallationen wirklich so 
voneinader unterschieden haben - ich bin der Meinung das war icht so.

Wechselstromzähler für Wohnungen waren in beiden Teilen Deutschlands 
üblich.

Auch eine Absicherung mit 3 Schraubsicherungen pro Wohnung an einem 
Wechselstromzähler habe ich in beiden Deutschlands gesehen.

Es kommt wohl vorallem auch auf das Baujahr der entsprechenden 
Installation an.

Auch in der DDR gab es Fehlerstromschutzschalter oder 
Sicherungsautomaten.

Spärliche Installationen gab es nach dem Krieg in Ost und West.

Kabelmonteur schrieb:
> ganze Gerümpel mit Alu-Kabel u.s.w. funktioniert bis jetzt, nur der
> Aufwand
> der jetzt mit Umbauten auf Kupfer gemacht wird kommt einige teuer zu
> stehen.

Wo bitte wird im Erdkabelbau bei Energiekabeln Kupfer eingesetzt?

Und wieso sollte man von Alu auf Kupfer umbauen?

Reinhard S. schrieb:
> Kann es sein, das das auf das Stadtleben bezogen ist?

Naja, einen Bauernhof würde ich nicht als "Haushalt" bezeichnen. Das ist 
ja eher ein Betrieb (wobei natürlich viele LPG-Mitglieder am Ende nicht 
mehr viel privat gemacht haben werden – aber da kenne ich mich nicht 
aus).

Gut, ein Hausanschluss ist es natürlich trotzdem.

Pille schrieb:
> Jörg der TO hatte nach Hausanschlüssen gefragt, nicht nach
> Wohnungsanschlüssen.

Ja OK, unser Haus hatte wohl auch 3 x 63 A – wenn das die Frage war. 
Dann hatte ich das falsch verstanden.

Wir hatten schon einen 3-Phasen-E-Herd, wenn ich mich recht erinnere.

michael_ schrieb:
> Das waren je 2x Einschraubsicherungen und ein Schalter darunter.
> Alles aus Porzellan. Hätte aufgehoben werden sollen.

Sah aus wie ein Totenkopf?

Ja so ein Ding hatte ich mir auch mal aus einem Abbruchhaus geholt, aber 
ist in den Wirren eines Umzugs leider mal abhanden gekommen.

Jörg W. schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> Kann es sein, das das auf das Stadtleben bezogen ist?
>
> Naja, einen Bauernhof würde ich nicht als "Haushalt" bezeichnen.

Ok, das war mehrdeutig. Es war ein Gehöft mit 2 Wohnungen gemeint, auf 
dem Hühner, Schweine und etwas Technik fürs Brennholz bearbeiten 
vorhanden waren.

Helge schrieb:
> 220/127V Drehstrom kenne ich ja noch, aber wo gab es denn
> Gleichstromnetz?

Angeblich mal in Niederwangen, bei Wangen im Allgäu, wo ein kleines 
Wasserkraftwerk den Ort mit Strom versorgt hat, um mal ein Bsp. zu 
nennen.

Frank K. schrieb:
> Aluminium bildet mit der Zeit eine Oxidschicht, die den
> Übergangswiderstand erhöhen kann, zudem verformt es sich mit der Zeit in
> Schraubklemmen o.ä, was zu Brandgefahr führen kann. Es gibt mittlerweile
> Wagoklemmen mit spezieller Paste, die das verhindern soll.
Diese Paste von Wago kenne ich seit mittlerweile über 20 Jahren.

Aluleiter hat man schon immer mit Kontaktpaste, spezieller Vaseline etc. 
verarbeitet.

> In Erdkabeln dürfte das aber weniger problematisch sein (u.a. große
> Kontaktflächen).
Mein 2. Satz bezog sich ebenfalls auf den Erdkabelbau

Allgemein macht man Alu schlechter, als es eigentlich ist.

Man muss es nur richtig verarbeiten.

Bei meinem Opa auf dem Dorf im Süden Berlins gabs schon immer 400V/3AC, 
die auf der Straße in Freileitungen geführt wurden. Fast alle Häuser 
hatten auch eine 3phasige Anbindung, nur kleine Bungalows waren 
lediglich mit zwei Drähten einphasig an die Freileitung angeschlossen.

Nachteil war jedoch, daß so gut wie jeder kräftigere Sturm irgendwo 
einen Ast oder gleich den ganzen Baum in die Leitungen geschmissen hat - 
dann war entweder der Strom komplett weg oder wenn nur eine Phase 
ausfiel, war das eine tolle Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für den 
örtlichen Motorenwickler, der danach alle Pumpenmotoren reparieren 
durfte. Sowas wie Phasenausfallschutz hatte keiner und ich war auch noch 
zu jung um die genauen Zusammenhänge zu wissen.

Wie es in den Köpenicker Neubauten aussieht weiß ich nicht, aber die 
Kietzer Vorstadt wo ich aufgewachsen bin, war eines der letzten 
Neubaugebiete der DDR. Da ist zwar auch keine Wand gerade, aber die 
Wohnungen waren für damalige Verhältnisse modern und mit Elektroherd. 
Die DDR wollte zu dieser Zeit auch unabhängiger von Öl und Gas werden, 
bei Stendal war ein neues Atomkraftwerk mit geplanten 4GW (4x 1.000MW 
WWER1000/320, so gut wie gleicher Aufbau wie das AKW Temelin, von dem 
immerhin zwei Blöcke fertiggestellt wurden) im Bau. Im Keller gab es 
einen Trockenraum, wo man seine Wäsche aufhängen konnte, die feuchte 
Luft wurde durch einen Ventilator ins Freie geblasen. Dieser Ventilator 
war ganz sicher dreiphasig gespeist, typischer 3AC Schalter und kein 
Kondensator am Motor. Die Wohnungen könnten trotzdem einphasig 
angeschlossen gewesen sein, trotz Elektroherd. Waren zwar alles schon 
16A Stromkreise (DL E16 Sicherungen) und im Bad gabs eine 2kW 
Infrarotheizung... aber das muss ja nichts bedeuten. Mit 35/50A 
einphasig bekommt man sowas auch versorgt.

loeti2 schrieb:
> FI-Schalter habe ich in keinem DDR-Neubau gesehen.

Ist hier im alten Bauernhaus verbaut und noch immer in Betrieb. Aber 
auch nur die 500mA-Variante.

FI-Schalter gabs bei uns im Neubau definitiv nicht. Wir hatten einen 
kleinen Zählerkasten in der Wand der Küche (zwischen Küche und Bad 
verläuft ein ziemlich großzügiger Versorgungsschacht, das Bad befindet 
sich auf der anderen Seite dieses Schachts) mit einer Reihe 16A 
Sicherungen und ich glaube nicht mal einer Hauptsicherung. Sprich wenn 
man die rausgeblasen hätte, wäre ein Besuch eines Haustechnikers nötig 
geworden, der die irgendwo beim Zähler ersetzen kann.

dlmo schrieb:

>  zusätzlich abgestürzt.

Ich dachte, Honecker wäre erst 1992 abgestürzt. :-)

Onkel Hotte schrieb:
> Kann mal bitte einer einem Wessi erklären, wozu man Sondersteigleitungen
> in 2,5 mm²(!) für 12 V Steuerleitung(!) gebraucht hat?

In Neubauten waren Lichstromkreise mit Taster und Stromstoßrelais 
geschaltet. Klingel wird auch so versorgt worden sein. Das das zentral 
pro Aufgang war, wußte ich nicht. War damals noch Tennie ;-)

Also ich habe Dank der Alu-Hausanschlüsse 2x einen Verteilerbrand 
erlebt, in verschiedenen Neubauten (6 Stockwerke, Ende der 1970er Jahre 
errichtet).
Es knallte, als wenn jemand mit einer Axt eine Tür einschlug… Bis zum 3. 
OG waren die Handläufe im Treppenhaus geschmolzen. Nach 3 Minuten konnte 
man in der Wohnung nichts mehr sehen und kaum noch atmen - auf dem 
Balkon ging es dann. Sämtliche Textilien und fast alle Elektrogeräte hat 
die Versicherung ersetzt, einschließlich der Komplettrenovierung von 
allen Wohnungen im Aufgang.

Pro Wohnung waren 25A vorgesehen, Kochen elektrisch - 7kW.

Marx W. schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> Eine
>> Kraftstrom-Steckdose (Modell Bauerntod) hing da auch dran.
> Wie sah sowas eigentlich aus?

https://de.wikipedia.org/wiki/Ovale_Kragensteckvorrichtung

Hier ein Bild von einem DDR FI: 
https://www.vde-leipzig-halle.de/de/facharbeit-regional/ets/objekt-des-monats/fi-schutzschalter

Es gab auch welche für Hautschiene, hab ich aber auch noch nie 
persönlich irgendwo gesehen. Die im Link gezeigte Variante kannte ich 
aus div. Installationen

Was zu der Ganzen Hausanschlusskastendiskussion auch gut passt:

Im "Westen" wurden HAKs verbaut, die in der DDR produziert wurden.

Was hat die Dinger verraten? Die typischen DDR PG-Verschraubungen.

Ebenso wurden NH-Sicherungen, die vom VEB EIA stammten im "Westen" bspw. 
von Ernst oder Rapa verkauft. Hatte letztens noch einen dritten 
Hersteller gesehen, komme da gerade aber nicht mehr drauf wer es war.

Mein Elternhaus:
-BJ 1978, Einfamilienhaus
-3phasig, 3x35A
-kein FI
-1 Steckdose Marke Bauerntod, wurde eigentlich nie benutzt aber dennoch 
in den 80ern durch CEE ersetzt
-im Waschkeller gab es noch eine zweite "Kraftsteckdose", wesentlich 
kleiner, aber auch die Kontakte in einer (?) Reihe, keine Ahnung wie die 
hiess. Tatsächlich Waschmaschine mit Drehstromanschluss.

Was den „Bauerntod“ betrifft: über die Stecker- und Kupplungsgehäuse 
konnte man auf der LPG ohne Probleme mit n ZT300 oder mit ‘n W50 drüber 
fahren.
Drehfeld-Änderung war mit geschickter Modifikation am Stecker auch recht 
einfach ;-)

Hallo,

Manfred schrieb:
>> Und ich hatte es schon genannt, in weiten Teilen Deutschlands gab es das
>> 220V Drehstromnetz.
>> Also nicht 380V.
>
> Das halte ich für ein Märchen, wir hatten schon immer 220V und Vater in
> der Werkstatt 380V-Drehstrom für die großen Maschinen, Ende 50er.

In Berlin Lichtenberg hatten wir auch ein 220V Drehstromnetz, also 2x 
127V gegen Erde.
Hatte mal einen unschätzbaren Vorteil: eine Phase war der Einspeisung 
war für ein paar Tage ausgefallen, wohl in der Muffe auf der Straße.
Also die Sicherung raus, den Pol der Steckdose in der Küche mit der 
Wasserleitung verbunden. Damit war erstmal Sparbeleuchtung vorhanden.
Mein Radio (Transstereo, 
https://www.radiomuseum.org/r/stern_sonn_transstereo_240103.html ) lief 
sogar in 220V Einstellung mit den 127V zumindest in Zimmerlautstärke, 
mußte ich nichtaml auf 127V umschalten. Da es mehrere Tage dauerte, habe 
ich noch einen Trafo (war wohl auf 24V/25A?) als Autotrafo mißbraucht, 
also die 127V an die Mitte der Primärseite und den Fernseher an den 220V 
Anschluß.
Müßte irgendwo Mitte der 60er Jahre gewesen sein, damals war eben alles 
noch anders...

Gruß aus Berlin
Michael

K.Taster-Amt schrieb im Beitrag #7088873:
> Das war auch bis in die 80er Jahre im Raum Sömmerda auf den Dörfern
> verbreitet. Damals habe ich bei der Umstellung der Ortsnetze
> mitgearbeitet.

Oh erzähl mal... das war ja sicher aufwendig.

Hat die Umstellung in den Häusern der Energieversorger gemacht oder ein 
Elektriker.

Gab es hinterher Wechselstrom oder auch wieder Drehstrom?

K.Taster-Amt schrieb im Beitrag #7088873:
> Aber einen solchen Eggsberrdn wie "Manfred" wird das nicht
> interessieren. Der deklariert das dann als 3 Märchen.

Ich würde Berlin und den Raum Sömmerda zumindest nicht als "weite Teile 
Deutschlands" bezeichnen :D

Manfred schrieb:

>> Und ich hatte es schon genannt, in weiten Teilen Deutschlands gab es das
>> 220V Drehstromnetz.
>> Also nicht 380V.
>
> Das halte ich für ein Märchen, wir hatten schon immer 220V und Vater in
> der Werkstatt 380V-Drehstrom für die großen Maschinen, Ende 50er.

Nun, in Hannover wurde in den frühen 1960er Jahren von 220V auf 380V
umgestellt. Die meisten Haushalte betraf das nicht, wohl aber Klen-
betriebe wie z.B. Bäckereien.

michael_ schrieb:
> Danach konnte man die Klassische Nullung anwenden.
>
> 220V Drehstrommotoren konnte man nur noch als Stern anschließen.

Das ist mir alles soweit klar,
mich würde nur interessieren, wie das abgelaufen ist, weil ich eben 
selbst weiß wie so manche Installation aussieht.

Irgendwo muss man ja abschalten und irgendwann soll alles wieder laufen.

Es sind Eingriffe in viele Teile der Anlage nötig.

Gerade an den Altinstallationen gab es meist auch keine Schalt / 
Trennmöglichkeit direkt vor dem Zähler.

Man liest teilweise was es für ein Aufwand ist, wenn ein VNB die 
Netzform ändert.

michael_ schrieb:
> Nein.
> Vielleicht hat da mal ein Elektriker vorbeigekuckt.
>
> Nur das auf einem Leiter dann Null lag.
Tja die Frage ist ja nur auf welchem
Zum einen Will man den geerdeten Nulleiter nicht über eine Sicherung 
führen,
zum anderem wäre es schön wenn der Lichtschalter den Außenleiter 
schaltet und nicht den Nullleiter.

> Mach dir mal das Prinzip Stern/Dreieck klar.
> Damals, Ende der Sechziger, als ich noch jung und dumm war, hat mich das
> nicht interessiert.
Mir ist das Prinzp schon klar...

Wenn man eine Anlage richtig umbauen will, dann bedarf das Meiner 
Meinung nacht schon gewisser Anpassungen - darum meine Fragen!

> Ich weiß nur noch, dass die zwei Zähler dann auf der gleichen Phase
> lagen.
Hier sprach man ja  von Drehstrom... darum hätte mich interessiert ob 
vorher Drehstromzähler drine waren oder ob man einen 220V 
Wechselstromzähler eingesetzt hat.

>
> Wir hatten da im Ort ein Trafohäuschen bekommen.
> Vorher war das so ein Ding auf einem Mast.
Maststationen gibt es Heute noch...

Manfred schrieb:
> Das "Ding auf einem Mast" klingt nach einer Netzform, wie sie noch heute
> in den USA üblich ist, 2x120V mit Mittelanzapfung.
In den USA gibt es sog. High leg delta, was mit unserem Drehstrom nichts 
zu tun hat.

Was ist an rund 127 Volt Strangspannung und 220 Volt Leiter-Leiter 
Spannung denn so ungewöhnlich das man es nicht glauben kann.

Ja das gab es mal.. mit 120° Phasenverschiebung, ist lang her

Manfred schrieb:

> Das "Ding auf einem Mast" klingt nach einer Netzform, wie sie noch heute
> in den USA üblich ist, 2x120V mit Mittelanzapfung.

Sowas hat es in D m.W. aber nie gegeben.

Ich habe gelesen das es in einigen Gebieten um Berlin rum zumindest 2008 
noch solche Netze gab.

Ob es immer noch welche gibt, weiß ich nicht...

Allgemein hatte ich jedoch 2018, als ich in MV war teilweise den 
Eindruck das man die Menschen dort vergessen hat und das da die Zeit 
stehengeblieben ist.

Sven L. schrieb:
> Zum einen Will man den geerdeten Nulleiter nicht über eine Sicherung
> führen

War aber früher völlig üblich. Die Sicherung im Nullleiter wurde in der 
Regel erst dann entfernt, wenn man eine Steckdose (bspw. für die 
Waschmaschine) mit Nullung installieren wollte.

Sven L. schrieb:
> als ich in MV war teilweise den Eindruck das man die Menschen dort
> vergessen hat

Du kennst doch Bismarcks Spruch: wenn die Welt untergeht, geht sie in 
Mecklenburg erst 50 Jahre später unter. ;-)

Manfred schrieb:
> Hat man wirklich 120/220V Drehstrom gemacht, und davon nur zwei Phasen
> für das Haus abgezweigt?

Das typische Mehrfamilienhaus wird dann schon alle drei Phasen bekommen 
haben, aber eben pro Haushalt nur zwei davon. Keine Ahnung, wie das dann 
bei Einfamilienhäusern war.

Manfred schrieb:
> Genau da habe ich mein Verständnisproblem. Hat man wirklich 120/220V
> Drehstrom gemacht, und davon nur zwei Phasen für das Haus abgezweigt?

L1 - L2 = Wohnung1
L2 - L3 = Wohnung2
L3 - L1 = Wohnung3

usw.

Kann man ja entsprechend verschalten in den damals üblichen 
Abzweigkästen auf den Etagen

War da nicht in den USA dieses seltsame 2Phasen-System mit 90° 
Phasenverschiebung?

Die 220V Drehstromnetze gab es in der DDR bis zu deren Ende. Wenn ich 
mich recht erinnere war in Berlin Mahlsdorf sogar eines bis nach der 
Wende in Betrieb. Neu gebaute und modernisierte Häuser bekamen im Keller 
einen 220/380V Drehstromtrafo, der die 380V Installation aus dem 220V 
Netz speisen konnte. Bei der Umstellung flog dieser Trafo wieder raus.

Deshalb ist der Schuko Stecker auch nicht polarisiert. Früher gab es an beiden Pins 127V gegen Erde, 120°, also 220V zwischen den Pins.

Erst als das 127/220V Netz gegen das 220/380V Netz ersetzt wurde gab es einen Nullleiter (Neutralleiter) und eine Phase. Statt zwei 127V Phasen wurden jetzt N und L verteilt, es blieb bei 220V

Wo mehr Energie gebraucht wurde gab es 220V/380V.

Dann wurde das auf 230V/400V angehoben

Sven L. schrieb:

Und wieso sollte man von Alu auf Kupfer umbauen?

Weil die Scheiss Aluleitungen auf dem letzten Zentimeter in der Dose abgebrochen sind, wenn man nur 3 x den Steckdoseneinsatz rausgeholt und wieder reingesetzt hatte.

Bei Häusern mit Leerrohren und Einzeladern gleich Kupferadern einziehen.

Michael B. schrieb:

wenn man nur 3 x den Steckdoseneinsatz rausgeholt und wieder reingesetzt hatte.

Wozu sollte das gut sein? Mußte ich noch nie machen.

Michael B. schrieb:

Weil die Scheiss Aluleitungen auf dem letzten Zentimeter in der Dose abgebrochen sind, wenn man nur 3 x den Steckdoseneinsatz rausgeholt und wieder reingesetzt hatte.

Du hast schon verstanden, das es um Hausanschlussleitungen ging und nicht um die Installation im Gebäude?

Im Energieerdkabelbau ist Alu Standard!

Sven L. schrieb:

Du hast schon verstanden, das es um Hausanschlussleitungen ging und nicht um die Installation im Gebäude?

Er hat doch nichtmal kapiert, dass die Frage vor mehr als 1,5 Jahren gestellt und damals ausgiebig diskutiert worden ist.

Sven L. schrieb:

Im Energieerdkabelbau ist Alu Standard!

Und warum wohl ist das so? Weil es erheblich billiger ist. Den nötigen mehr Platz gibt es im Erdreich und den Kellern ja genügend. Verarbeiten lässt es sich glaube ich auch einfacher?

H.Joachim S. schrieb:

-im Waschkeller gab es noch eine zweite "Kraftsteckdose", wesentlich kleiner, aber auch die Kontakte in einer (?) Reihe, keine Ahnung wie die hiess. Tatsächlich Waschmaschine mit Drehstromanschluss.

War mal wieder dort, die Steckdose existiert noch :-) 3x10A Waschmaschine: https://de.wikipedia.org/wiki/WA61 6kW Anschlussleistung und 5,5kWh Stromverbrauch für 4kg Kochwäsche....

michael_ schrieb:

Bist vermutlich noch zu jung. Mindestens bis 1945 gab es dafür verschiedene Stromtarife.

Deshalb waren die Einschraubfassungen für Lampen mit Steckdose illegal. Und bis in die siebziger gab es in Ost und West auch Netze mit komischen Spannungen. Auch noch Gleichstromnetze.

Ich würde sagen das "Gleichstromnetze" im privaten Niederspannugs-Bereich wohl kaum über 1945 hinaus im Gebrauch waren (Irgendwelche kruden Inselnetze mal abgesehen). Alles was am Verbundnetz des "Überland"-Netzes hing, hatte in der Schuko 220V oder 380V 50Hz. Was noch nach 1945 in Niederspannungsnetz zu finden war ist ein 3-phn Netz 50Hz ohne Mittelpunktsleiter mit Ausseleiterspannung von 380V oder 220V. Die Netzform des Niederspannungsnetzes nach 45`zig mag den schon wieder divergieren. Da gehts aber dann um die Frage N ,PE und PEN im Netz. https://www.bender.de/fachwissen/technologie/it-system/netzformen-zur-stromversorgung-ein-vergleich/

Was aber immer noch ziemlich Verwirrung sorgt sind die sog. "Mittelspannungen" von 1000V bis 22kV in Industrie-Parks & Anlagen und auch noch "Stadtwerken". Da gibt`s dann fast "alles" an "Spannungs"-Ebenen.

Cha-woma M. schrieb:

Was noch nach 1945 in Niederspannungsnetz zu finden war ist ein 3-phn Netz 50Hz ohne Mittelpunktsleiter mit Ausseleiterspannung von 380V oder 220V.

Z.B. in West-Berlin der 70er Jahre hatten wir noch ein 220er-Netz, d.h. Außenleiter gegen Erde = 127V. Auf diese Art und Weise habe ich mir mit einem Freund im Bastelkeller seines Mietshauses eine permanente Beleuchtung vom nicht-geschalteten Anschluss des Kellerlichts gegen Wasserohr eingerichtet, auch eine Steckdose für Geräte, die auf 127V umgestellt werden konnten. Später kam noch ein dicker Trafo mit 127/220V Anzapfungen als Spartrafo für eine Steckdose für den Lötkolben und andere 220V Kleinverbraucher dazu - das war eine Anregung unseres Physiklehrers. Heute würde er uns vermutlich den Netzbetreiber und die Polizei auf den Hals hetzen. The times they are a-changin’

Apropos:

Zeno schrieb:

Wenn da einer eine Schutzkontaktsteckdose hatte, dann war da ein FI/FU mit Erder verbaut und dem war es ebenfalls schnurz wo Phase und Null angeschlossen waren.

In meiner Kindheitswohnung (Bj vor 1900) hing PE der Schukodosen über einen roten Draht an einer Schelle am Heizungs- oder Wasserrohr. Spruch meines Vaters: "Rot ist sicher", deswegen ist mir das noch gegenwärtig.

Unwichtig schrieb:

Sven L. schrieb:

Im Energieerdkabelbau ist Alu Standard!

Und warum wohl ist das so? Weil es erheblich billiger ist. Den nötigen mehr Platz gibt es im Erdreich und den Kellern ja genügend. Verarbeiten lässt es sich glaube ich auch einfacher?

Hat aber auch historische Gründe. Im Deutschen Reich hatte man an Bodenschätzen nur begrenzte Kupfererzvorkommen die man anbauen konnte. Importe von Kupfer und Aluminium waren teuer. Sodas schon im WKI Anlagen zur Aluminiumproduktion im Zuge das Hindenburg-Programms entstanden! Bauxit war in abbauwerten Mengen in der Oberpfalz vorhanden, dazu noch in der Bodenwöhrer Senke Braunkohle als Energieqquelle. Damit war die Aluminiumoxid in Schwandorft möglich. Damit konnte eine Eigenversorgung in Friedenszeiten sichergestellt weren. Importe wurden mit Steuern (1932 2,5RM/kg) belegt damit die einheimische Produktion wettbewerbsfähig bleibt. Trotzdem war der innländische Marktpreis bei ca. 1,55RM/kg Anfang der 30`ziger.

Martin H. schrieb:

das war eine Anregung unseres Physiklehrers. Heute würde er uns vermutlich den Netzbetreiber und die Polizei auf den Hals hetzen.

Na, in den 70`zigern hattes du wohl auch noch einen Lehrer der in seiner Jugend in der HJ war! Heute bekommste dann eine "gesellschaftliche" korrekte Lehrer:innen die dir so ein Treiben als auffälliges pot. rechtsradikales Verhalten deuten würde.

Spannend finde ich die starke Betonung auf "3x63A abgesichert" als ob das so wichtig wäre?

Jeder PV Einspeiser (größer als Balkon PV) lernt derzeit den neuen Minimalismus kennen weil er dann 35A SLS bekommt.

Auch damit funktioniert weiterhin alles, einschließlich DLE ;-))

Dann schmeiß doch mal den DLE und zeitgleich den Herd an, wenn dann auch noch die Waschmaschine heizt oder der Kühlschrank startet, wird's ganz schnell dunkel in der Bude.

Mit 18kW DLE kommt das noch hin, bei 24kW wirds langsam eng. Das Problem ist die geforderte Selektivität, also dass der SLS vor der NH-Sicherung auslösen muss. Bei 50A Zuleitung bleibt also gar nichts anderes übrig als 35A SLS. Die sind aber enorm träge, verkraften einiges an Überstrom, auch über längere Zeit 40A führen nicht zur Auslösung. Kurzzeitig ist auch noch mehr drin ohne dass was passiert. Also auch mit einem 24kW Durchlauferhitzer funktioniert das noch obwohl.rechnerisch eng. Spassig wird's wenn Wallboxen geplant sind...

H.Joachim S. schrieb:

Mit 18kW DLE kommt das noch hin, bei 24kW wirds langsam eng.

Wer hat Heutzutage noch einen Durchlauferhitzer? Ein normaler WW-Boiler mit 120 l und 2kW Leistung sollte in einer Wohnung vollkommen ausreichen! Noch Ökonomischer sind WW-Bereiter mit Luft-Wärmepumpen. Die dann als Entlüftung zu nutzen ist der Clue!

Du hast ja echt Ahnung von solchen Sachen... Schau dich mal in Miethäusern um. Der Vermieter muss eine Warmwasserbereitung zur Verfügung stellen. Was ist billiger und schneller installiert als ein DLE? Eine Strippe und ein 150€-Gerät. Wartungsfrei, hält viele Jahre und ist dann schnell getauscht. Die Verbrauchskosten trägt der Mieter. Was ist also in Massen verbaut?

Cha-woma M. schrieb:

Wer hat Heutzutage noch einen Durchlauferhitzer?

!

Jeder der Vernunft hat und dessen Stromversorgung das leisten kann.

Ein normaler WW-Boiler mit 120 l und 2kW Leistung sollte in einer Wohnung vollkommen ausreichen

Kostet jeden Tag 1kWh, 365 im Jahr, nur um seine Verluste auszugleichen. Und klugerweise hätte man einen Speicher pro Zapfstelle, wie beim DLE (ich hab 3), sonst braucht man eine Zirkulation mit nochmal so 365kWh (je nach Hausgrösse und ob man den Winter mitzählt) Verlust.

Ein DLE hat solche Verluste nicht, und gute heizen aufs Grad genau.

Ja, im Haus mit DLE ist Warmwasser nicht sinnvoll mit Solarthermie oder Photovoltaik zu erzeugen, aber die Heizung kann dort ebenfalls im Sommer aus sein.

In Braunschweig habe ich bis vor ein paar Jahren in einem 8-Parteien-Miethaus gewohnt. Davon hatten sechs Wohnungen einen einen elektrischen Durchlauferhitzer und zwei eine Gastherme für WW-Erzeugung. Und eine Wohnung wurde mit drei Nachtspeicheröfen geheizt.

Dieses Haus war mit 3x 80A NH-00 im HAK abgesichert. Und die sind in den 15 Jahren, in denen ich da gewohnt habe, nie durchgebrannt!

Michael B. schrieb:

Cha-woma M. schrieb:

Wer hat Heutzutage noch einen Durchlauferhitzer?

!

Jeder der Vernunft hat und dessen Stromversorgung das leisten kann.

Das ist der Punkt. Einem Wohnungsanschluss zu haben, der 3x50 oder 63A her gibt, ist eher selten. Für die üblichen drei Zapfstellen braucht es dann nämlich auch drei DLE, die sich sinnvollerweise die Phasen nicht teilen.

Ist blöd, wenn der Herd ständig aus geht, weil man neben dem Kochen noch fix was warm abspülen will.

Ich habe dazu noch keine Ahnung, wie die tollen modernen begrapschmich Kochfelder darauf reagieren, wenn mitten im Kochprogramm der Strom weg geht und wieder kommt.

Unser NEFF schaltet korrekterweise nicht selbsständig wieder ein, wenn er stromlos war. Und die vorher eingestellte Restkochzeit ist dann auch weg.

Ein normaler WW-Boiler mit 120 l und 2kW Leistung sollte in einer Wohnung vollkommen ausreichen

Kostet jeden Tag 1kWh, 365 im Jahr, nur um seine Verluste auszugleichen. Und klugerweise hätte man einen Speicher pro Zapfstelle, wie beim DLE (ich hab 3), sonst braucht man eine Zirkulation mit nochmal so 365kWh (je nach Hausgrösse und ob man den Winter mitzählt) Verlust.

Machst deinem Nick wieder alle Ehre.

Wenn mehrere Zapfstellen mit mehreren Boilern ausgerüstet werden, dann wohl kaum mit 120l Typen. Da hängt im Bad der 50l und unter den Waschtischen je ein 2 oder 5l.

Und keiner der Teile wird auf 85°C gefahren, bei denen deine kWh/Tag annähernd zusammen käme.

Für eine WE reicht übrigens ein 80l Boiler völlig aus. Der hat etwa 0,5kWh/Tag Heizleistung in den Raum, bei 85°C.

Und je nach verfügbarem Anschluss kann jeder (auch olle elektromechanische) Boiler in 6 Stufen von 2..9kW beschaltet werden. 2..3kW kann jeder noch so olle Hausanschluss neben dem Herd ab.

Jörg W. schrieb:

Wo ich aufgewachsen bin, wurde die Anlage 1929 für 6 A einphasig ausgelegt :), später aber auf 10 A "aufgebohrt".

Ok, jetzt wird mir einiges klar!

Roland E. schrieb:

Das ist der Punkt. Einem Wohnungsanschluss zu haben, der 3x50 oder 63A her gibt, ist eher selten.

In der DDR ? Toscana ?

Blöd, wenn man sich Defizite schönreden muss.

H.Joachim S. schrieb:

Du hast ja echt Ahnung von solchen Sachen... Schau dich mal in Miethäusern um.

Ja, hab ich! Da hab ich sehr selten einen Durchlauferhitzer gefunden! Gründe warum in Mietwohnungen keine DLE sind: Die Querschnitte der verlegten Stromleitungen ins Bad/Küche lassen es ganz einfach nicht zu! Weil---> WAMA,Trokner & ein WW-Boiler ergeben schon 6 kW. Der Gleichzeitigkeitsfaktor im Gebäude für die Bemessung des HAK und des Baukostenbeitrages würden Überproportional steigen. Der Bauher will diese (erheblichen) Kosten nicht tragen, weil die Mehrlast(= Mehrkosten) erst durch den DLE bei fast-Fertigstellung des Gebäudes auffallen.

Einen DLE hab ich häufiger nur in Kontainer-Siedlungen gesehen. Da war er halt die Quick&Dirty-Lösung!

Roland E. schrieb:

Für eine WE reicht übrigens ein 80l Boiler völlig aus. Der hat etwa 0,5kWh/Tag Heizleistung in den Raum, bei 85°C.

Eher nicht, weil man immer die Füllung einer Badewanne ins Auge fassen muß. So eine Badewanne kann schon mal 180l zu 40°C fassen. Da muß der Boiler 120l zu 60°C vorhalten um dann ~ 180l auf 40°C zu mischen.

Gegebenheiten wie die Zulauftemp. Kaltwasser oder eine Spar-Wanne die 120l braucht zur Füllung https://www.emero.de/life/fuellmenge-badewannen.html lassen dann schon mal andere Boiler-größen zu.

Carsten W. schrieb:

Dieses Haus war mit 3x 80A NH-00 im HAK abgesichert. Und die sind in den 15 Jahren, in denen ich da gewohnt habe, nie durchgebrannt!

Glück gehabt! Sind bei 240V~ dann 57,5 kW max Leistung die der Hausanschluß dauerhaft hergibt.

Carsten W. schrieb:

In Braunschweig habe ich bis vor ein paar Jahren in einem 8-Parteien-Miethaus gewohnt. Davon hatten sechs Wohnungen einen einen elektrischen Durchlauferhitzer und zwei eine Gastherme für WW-Erzeugung. Und eine Wohnung wurde mit drei Nachtspeicheröfen geheizt.

Laut Tabelle (Anhang) würde sich wohl ein gewichtete Leistung von 93kW ergeben, was einen HAK Absicherung von 125 bzw. 160A ergeben würde. Mit tatsächlich 80A ist das Gebäude krass Unterversorgt.

Lass mich rechnen ( die drei Nachtspeicheröfen lass ich weg):

Die 6 DLE dürfen nicht über 10kW haben ( in echt dürfen die 15-18kw haben), sonst würde schon Frühmorgens die HAK-Sicherung an ihre Grenze kommen. Von den E-Herd, WAMA, Trockner, Toaster, Föhn (mega gefährlich), Microwelle, Wasserkocher, Kühlschrank und der Gefrierschrank die jede Wohnung hat, sollte man dann absehen diese zu nutzen. Diese dürfen eigentlich fast nie genutzt werden.

Föhn: https://alf.fandom.com/de/wiki/Melmak#Rettung Außerirdische Gordon Shumway, zumeist nur Alf genannt, vom Planeten Melmac berichtete von einer Explosion, die den Planeten zerstörte weil alle AKW`s explotierten.

Dass der Planet explodierte, kam für viele Melmakaner sehr unvermittelt. Der bekannte Melmakaner Alf feierte zum Beispiel gerade seinen Geburtstag, als die Durchsage kam, Melmak würde explodieren, weil alle gleichzeitig ihre Föhne einschalteten.

Cha-woma M. schrieb:

Roland E. schrieb:

Für eine WE reicht übrigens ein 80l Boiler völlig aus. Der hat etwa 0,5kWh/Tag Heizleistung in den Raum, bei 85°C.

Eher nicht, weil man immer die Füllung einer Badewanne ins Auge fassen muß.

Der Laberkopp hat von der Energie gesprochen, die das reine Warmhalten "verschwendet". Einhell gibt für sein 80l-Modell 0,7kWh/Tag an, wenn der auf volle Kanne steht. Wer das macht hat aber nicht alle Latten am Zaun.

Das Problem ist, dass er das einen Post später scho wieder vergessen hat, was er eigentlich geschrieben hat.

Die Energie das verbrauchte Wasser warm zu machen, gibt sich beim DLE und Boiler nix.

So eine Badewanne kann schon mal 180l zu 40°C fassen. Da muß der Boiler 120l zu 60°C vorhalten um dann ~ 180l auf 40°C zu mischen.

Ist prinzipiell richtig. Bei einer Boilertemperatur von >55°C muss aber eigentlich eine Thermostatmischbatterie nachgeschaltet werden, die das Wasser auf max 55°C runtermischt wg der Verbrühungsgefahr, die bei unbedarfter Nutzung besteht. Wenn der Boiler im Bad hängt, ist es einfach 30Minturen vor dem Vollbad das Teil auf 85° hoch zu drehen.

Praktisch reicht auch ein 80l Boiler auf 65° für eine große Eckbadewanne. Das "teste" ich regelmäßig. So einer hängt nämlich bei mir im Keller an 3x3kW. Der steht eigentlich immer auf 65. Nur wenn das Weibchen im Winter mal dämpfen wollte, hat sie den auf Anschlag hoch gedreht.

So lange der Boiler nicht so groß wird, dass der Inhalt nicht innerhalb einer Woche "umgeschlagen" ist, gibts auch keine Probleme mit Legionellen. Für Miethäuser ist das nicht so simpel, da hat sich der Gesetzgeber eingemischt...

Roland E. schrieb:

So lange der Boiler nicht so groß wird, dass der Inhalt nicht innerhalb einer Woche "umgeschlagen" ist, gibts auch keine Probleme mit Legionellen. Für Miethäuser ist das nicht so simpel, da hat sich der Gesetzgeber eingemischt...

Nicht Simpel aber wer sich an die Anlagenvorgaben hält kommt auch rechtsgültig um die Pflicht zur Beprobung der Trinkwasseranlage.

Cha-woma M. schrieb:

Laut Tabelle (Anhang) würde sich wohl ein gewichtete Leistung von 93kW ergeben, was einen HAK Absicherung von 125 bzw. 160A ergeben würde. Mit tatsächlich 80A ist das Gebäude krass Unterversorgt.

Theoretisch ja, praktisch nein. Die theoretisch mögliche Gleichzeitigkeit tritt in der Praxis nicht auf. Es sei denn man legt es bewusst drauf an: man verabredet sich dazu sich selbst den Strom abzuschalten, sehr sinnvoll. NH-Sicherungen tragen rund 1000s (was immerhin 16min sind) den doppelten Nennstrom ohne das was passiert. Wieviele duschen solange gleichzeitig? Unabhängig von der Hausverteilung/Hausanschluss besteht diese Problem bei jeder Strassenverteilung und auch immer weiter hoch bis in die Mittel- und Hochspannung- wenn zuviele gleichzeitig das wollen was theoretisch möglich wäre knallt es eben. Und aus diesem einfachen Grund werden zunehmend grössere Verbraucher fernsteuerbar betrieben (Wallboxen, Wärmepumpen), weil genau da ein äusserer Synchronisierungseffekt (Tageszeit, viele Papa:Innen rollen das E-Wägelchen zur selben Zeit an/ins Haus und meinen 20kW wäre jetzt angebracht.) Oder ein plötzlicher Kälteeinbruch lässt zig WPs gleichzeitig anspringen - das geht nicht.

Cha-woma M. schrieb:

Roland E. schrieb:

So lange der Boiler nicht so groß wird, dass der Inhalt nicht innerhalb einer Woche "umgeschlagen" ist, gibts auch keine Probleme mit Legionellen. Für Miethäuser ist das nicht so simpel, da hat sich der Gesetzgeber eingemischt...

Nicht Simpel aber wer sich an die Anlagenvorgaben hält kommt auch rechtsgültig um die Pflicht zur Beprobung der Trinkwasseranlage.

Es geht nicht um die Beprobung, sondern die Vorgabe dass die Temperatur über 70°C sein muss, permanent oder zumindest für x Stunden in der Woche/Monat.

So genau kenne ich die Vorgaben nicht, weil sie für mich nicht zutreffen, aber es ist eine grandiose Energieverschwendung...

Die Alternative wäre dann die Beprobung. Geldschneiderei...

Manfred schrieb:

Und ich hatte es schon genannt, in weiten Teilen Deutschlands gab es das 220V Drehstromnetz. Also nicht 380V.

Das halte ich für ein Märchen, wir hatten schon immer 220V und Vater in der Werkstatt 380V-Drehstrom für die großen Maschinen, Ende 50er.

Ist kein Märchen, in mein Dorf gab es auch 220V-Drehstrom. Und die Häuser ohne Drehstrom hatten dann zwei Außenleiter vom Drehstrom. Ein Glimmlampen-Prüfschraubenzieher hat dann auf beide Löcher der Steckdose geglimmt. Und manche Häuser hatten Nullleiter und Außenleiter, und deshalb nur 127V im Haus. Etwa um 1970 wurde dann das Dorf auf 380V-Drehstrom umgestellt.

Viele Röhrenradios der damaligen Zeit konnte man deshalb auf der Rückseite auf verschiedenen Spannungen umstellen. Und es gab auch 127V Glühbirnen.

Hier ein Bild von einem DDR FI:

https://www.vde-leipzig-halle.de/de/facharbeit-regional/ets/objekt-des-monats/fi-schutzschalter

In der DDR gab es keine FI-Schutzschalter, jedenfalls kenne ich keine, das waren FU-Schutzschalter.

Roland E. schrieb:

Es geht nicht um die Beprobung, sondern die Vorgabe dass die Temperatur über 70°C sein muss, permanent oder zumindest für x Stunden in der Woche/Monat.

Wo haste das her das die Temperatur über 70°C dauerhaft sein soll? Nenn mal eine valide Quelle (kann auch die Bildzeitung sein).

So genau kenne ich die Vorgaben nicht, weil sie für mich nicht zutreffen, aber es ist eine grandiose Energieverschwendung...

Ok, du haust mal einen Spruch raus, um dann wieder einen Rückzieher zu machen.

Die Alternative wäre dann die Beprobung. Geldschneiderei...

Was soll das jetzt wieder?

Bei der Legionellen-Thematik entwickelt sich die Diskussion immer mehr in Richtung "Wallahalla". Also es wird mehr mit Argumenten vom "Hörensagen" die Diskussion geführt, als mit den echten Sachstand. Oder man macht es wie der Wiss. Dienst und windet sich wie ein Aal um valide Quellen rum (siehe Dok als Anhang).

Zur Inf. sollte man auch Foren besuchen die sich mit SHK beschäfftigen. https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/266031/Ausnahme-der-60-C-Verordnung-fuer-WP-stimmt-das-

Die Sachlage recht gut beschreibt: https://www.haustechnikdialog.de/SHKwissen/1074/Trinkwassererwaermung

Was gilt es zu beachten: Privathaushalte sind fein Raus. Wer vermietet muß sich mit der Thematik auseinandersetzten ob er schon oder noch nicht gewissen Regel bzgl Trinkwasser/Warmwasser beachten muß. Wer für die öffentliche oder gewerbliche Einrichtungen tätig ist oder Verantwortung trägt muß sich halt mit den Fachspezifischen Vorschriften auseinandersetzen.

Wichtig ist die neue Trinkwasserverordnung seit 20.06.2023. https://www.gesetze-im-internet.de/trinkwv_2023/TrinkwV.pdf Was noch wichtig ist sind die TAB`s des örtlichen Versorgers. Gut zu wissen sind die DVGW-Arbeitsblätter z.B. W 551

Aus obiger Dok.vom WD: "Die Trinkwasserverordnung (TrinkwV3) schreibt vor, dass die Warmwassertemperatur in öffentli chen Gebäuden, wie Hotels, Krankenhäusern oder Schulen mindestens 60 °C betragen muss. Für private Wohngebäude gibt es keine festen Vorschriften, es wird jedoch empfohlen, eine Tempera tur von mindestens 55 °C bis 60 °C zu wählen." in der Fußnote Nr.4 wird auf die Schrift "Trinkwasserverordnung und Legionellen" Stammtext_TrinkwV_und_Legionellen.pdf verwiesen. In der aktuellen Fassung findet man keine Temp.-Vorgaben mehr.

Auch lesenswert: https://www.schell.eu/de-de/blog/blog-hautnah/die-neue-trinkwasserverordnung-2023-teil-3-legionellen/

Zum Schluss: Aber von einer Forderung von "70°C und Mehr in den Boilern" kann ich nichts finden.

Was man aus den Gesetzesvorgaben und deren Ableitungen herrauslesen kann ist: "Es soll das Wasser aus dem Boiler die Leute nicht umbringen!" Und "Schuld ist immer der Eigentümer!"

H.Joachim S. schrieb:

Theoretisch ja, praktisch nein. Die theoretisch mögliche Gleichzeitigkeit tritt in der Praxis nicht auf. Es sei denn man legt es bewusst drauf an: man verabredet sich dazu sich selbst den Strom abzuschalten, sehr sinnvoll.

Gut zu wissen: Also wenn theoretisch sicher gestellt ist, das nix passiert. Wird auch praktisch nix passieren. Wenn theoretisch sicher gestellt ist, das was passiern kann. Wird auch praktisch was passieren können!

Cha-woma M. schrieb:

Roland E. schrieb:

Es geht nicht um die Beprobung, sondern die Vorgabe dass die Temperatur über 70°C sein muss, permanent oder zumindest für x Stunden in der Woche/Monat.

Wo haste das her das die Temperatur über 70°C dauerhaft sein soll?

Lies noch mal:

... über 70°C sein muss, permanent oder zumindest für x Stunden in der Woche/Monat. ...

Für mich ist hier jetz EOD.

Tatsächlich kenne ich bei üblicher Nutzung kein Szenario bei dem eine Ausstattung mit 35A SLS pro Haushalt zu Problemen führen würde. Ein E-Ladepunkt würde sinnvollerweise sowieso einen eigenen Zähler benötigen. Und wenn man den Ladepunkt am Einspeiseknoten einschleift wäre auch das kein Thema (solange PV Leistung vorhanden).

Manfred schrieb:

220V Drehstromnetz. Also nicht 380V.

Das halte ich für ein Märchen, wir hatten schon immer 220V und Vater in der Werkstatt 380V-Drehstrom für die großen Maschinen, Ende 50e

Nein. Das 3Leiter Drehstromnetz stammt aus der Anfangszeit der Häuserelektrifizierung. Netzform war das IT-Netz und die Spannung zwischen 2 Außenleitern war 220V im Dreieck (127/220V). Später wurde der 4.Leiter (N) nachinstalliert, um die Umstellung auf 220/380V zu realisieren. Die mit einer 8 an Freileitungen gekennzeichneten Leiter galten als PEN und ermöglichten somit das TN-C Netz, was wie bei der Erdverkabelung 4 Adrig möglich war.

Martin H. schrieb:

auch eine Steckdose für Geräte, die auf 127V umgestellt werden konnten.

Wenn man da den "richtigen" Aussenleiter wählte, wurde der Strom auch nicht "gezählt". :-)

Günter L. schrieb:

In der DDR gab es keine FI-Schutzschalter, jedenfalls kenne ich keine, das waren FU-Schutzschalter.

So ein Schwachsinn...

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/fi-schutzschalter-ddr/2571590848-84-4068

Ich habe mein Haus 1984 in Thüringen gebaut. Mit 3x35A Schraubsicherung als HA und 3x25A hinter dem Drehstromzähler. So ein einzelner FI wie im Link war da für alles außer Licht drin. FU Schutzschalter kenne ich auch, waren bei meinen Eltern im Block (BJ 60) verbaut. Aber das es in der DDR keine FIs gab ist eine glatte Lüge.

Du musst nicht gleich alles als „Schwachsinn“ oder gar „Lüge“ (das unterstellt einen Vorsatz!) benennen, nur weil sich irgendwo mal jemand geirrt hat.

Jörg W. schrieb:

Wo ich aufgewachsen bin, wurde die Anlage 1929 für 6 A einphasig ausgelegt :), später aber auf 10 A "aufgebohrt".

So kenne ich das auch, 6A für die ganze Wohnung (1970, Berlin, Weitlingstraße). Ein Bekannter meines Vaters hat dann die Paßschraube rausgedreht und eine 10A Sicherung rein. Im Winter kam dann oft die 35A Sicherung im Keller. Da tropfte schon die Vergußmasse aus dem Sicherungskasten. Der Phasenprüfer leuchtete an beiden Buchsen, also 2 * 127V ohne Nullleiter. Von der Schukodose zum Kühlschrank ging ein Draht bis zum Spülbecken. Für meine Basteleien hatte ich im Kinderzimmer einen 2000W Heizlüfter als Vorwiderstand geschaltet, damit im Wohnzimmer nicht ständig der Fernseher ausging.

Peter D. schrieb:

Für meine Basteleien hatte ich im Kinderzimmer einen 2000W Heizlüfter als Vorwiderstand geschaltet, damit im Wohnzimmer nicht ständig der Fernseher ausging.

:-)

Peter D. schrieb:

Ein Bekannter meines Vaters hat dann die Paßschraube rausgedreht und eine 10A Sicherung rein.

Anstelle von Passschrauben wurden früher auch gern (Kupfer-)Pfenning- stücke verwendet. :-)

Harald W. schrieb:

Anstelle von Passschrauben wurden früher auch gern (Kupfer-)Pfenning- stücke verwendet. :-)

In der DDR gab es doch nur Alu-Pfennige. :-)

Aber kreativ waren in der Zeit sicher viele …

Jörg W. schrieb:

Aber kreativ waren in der Zeit sicher viele …

Nicht nur dort, auch im kupfernen Westen. :-)

Mein Hausanschluss wurde letztes Jahr bei der Umstellung auf Erdkabel mit 125qmm Alu angefahren.