Hallo,
ich hab hier eine SSD liegen, die ich gerne instand setzen würde. Die
Flash chips sind anscheinend getauscht worden und die pins derselben
waren total mit Zinn überschwemmt. Nachdem ich die Chips nachgelötet hab
zieht die Platte jetzt ihre 180mA (finde ich ganz in ordnung). An SATA
meldet sie sich als
JM Loader 001,
anscheinend der UR-Loader des Controllers. Doch die Firmware lässt sich
beim besten willen nicht updaten! Die Crucial update Software unter dos
erkennt die Platte nicht. Mich wundert, dass meine Platine nur 8 Chips
hat und die originalen in HW reviews immer 2 Platinen mit je 16. Und
Über dem Barcode Steht normalerweise die Typennummer. Es könnte
natürlich sein, dass meine SSD einfach mit Größeren Chips ausgestattet
ist als die der ersten serie in den HW-Reviews. Die Controller ist ein
JMF602 Datecode anscheinend 1122?? Die Flash chips tragen leider
keinen namen, weshalb ich nicht Prüfen kann, ob sie wirklich 32GB haben.
Der Usb Port auf dem Board meldetb sich nicht mal am Coputer an.
Hat jemand eine Idee, wie ich die FW updaten kann?
Kann das ein Original sein?
Woher hast du den Schrott denn? Wenn da schon daran herumgelötet wurde,
dann werden ja wohl kaum mehr die originalen Teile drinnen sein, oder?
Zumindest ich würde die Chips nicht zum Spaß aus- und wieder einlöten.
32GB pro Chip ?
Sind denn die 256GB nun brutto oder netto ?
Ich habe mir gedacht das die aufgedruckte Grüße die nutzbare wäre, das
wäre in diesem Fall bei 32GB pro Chip die 256GB aber ich dachte das bei
SSDs etwas speicher im "Hintergrund" vorhanden ist um defekte Zellen
auszugleichen ?
Dann hätte diese SSD ja garnichts.
Martin schrieb:> 32GB pro Chip ?
Derzeit sind m.W. nur bis zu 8GB pro Chip möglich. Man darf wohl getrost
davon ausgehen, dass der Deckel den Inhalt nicht korrekt wiedergibt. Es
sei denn es seien 256GBit gemeint. ;-)
Philipp Bigott schrieb:> Die Controller ist ein JMF602 Datecode anscheinend 1122??
"We'll just go ahead and say it right here: the controller is terrible."
... und das "terrible" ist nicht positiv gemeint:
http://www.tomshardware.com/news/ssd-jmicron-jmf602,7057.html
Mir scheint, der gehört dorthin wo er wohl auch herkommt: in den E-Müll.
Der controller ist ein Jmf602B und in dieser revised version sind die
ganzen hänger eliminiert worden. Ich weiß mittlerweile, dass der inhalt
von OCZ ist und zwar eine Core V2. Die Flashs sind doch nicht
ungelabelt, auf der unterseite steht was, ich muss den zettel aber erst
suchen.
Philipp schrieb:> Der controller ist ein Jmf602B und in dieser revised version sind die> ganzen hänger eliminiert worden.
Wikipedia: "Anandtech's test showed that although JMF602B has twice the
cache of the JMF602A controller and has less stutter, 4KB random write
has 74x the latency and under 2% write speed of Western Digital
VelociRaptor 300GB."
Ideal für eine Readonly Disk.
Ich kann aus eigener Erfahrung die Samsung SSD 830 mit 256 Gbyte
empfehlen. Kaufen, einbauen und sich über die überragende Performance
erfreuen. Bei Amazon habe ich ca. 320 Euro dafür bezahlt. SSDs aus
zweifelhaften Quellen kommen mir nicht in meinen PC. Mir ist meine Zeit
zu schade mich mit Billigangeboten zu befassen. Am Ende führt dies doch
nur dazu sich ein bewährtes Modell von zuverlässigen Verkäufern
zuzulegen.
Ich brauche keine ssd. Ich brauche nur ein Bastelprojekt über die
Winterferien. Und wenns Klappt hab ich noch dazu ein Paar euro gespaart
und mach mir ne externe draus. die dürfte dann auch mal runterfallen.
Wie ? Mehrere dies in 1 geäuse?? Ok , wusste ich auch nicht, aber das
erklärt ja uu die relativ große gehäusefläche. Sind die Dies dann
zusammen auf dem substrat oder sind die schon auseinandergeschnippelt?
Hallo,
Ich hab auch so ein "Schnäppchen" zum basteln erstanden...
Die Enttäuschung war jedoch groß!
Die Nand's sind wirklich ausgetauscht, nichts mit 8 mal 256Gbit x 8bit.
Nachdem ich die Nand Flashs ausgelötet und ausgelesen habe (da ja nichts
draufsteht), die böse Überraschung:
Flash ID: 20h DAh 80h 15h 20h
Das ist ein 2Gbit SLC NAND02GW3B2A/B
vieleicht hilft dir das weiter.
Ich hab dann passende Flash Speicher aus einer alten SD-Karte benutzt
und siehe da...
Der Controller/SSD lässt sich zum Leben erwecken, nur leider hab ich zu
wenig Flash-Chips. meine SSD hat jetzt 16GB wie halt auch die SD-Karte
hatte :-)!
Aber es funktioniert.
Gruß
Fritz
naja, auf den chips steht halt nic, nur auf der untersteite. Doch dem
verkäufer unterstelle ich schon was weil so wie die beschreibung klingt,
muss der mehr drüber wissen als er schreibt.
Immerhin steht im Angebot mehrfach in dicken Lettern:
Die SSD wird ausdrücklich als Defekt verkauft.
Wenn man das nicht sieht oder nicht glaubt, dann hält sich mein Mitleid
mit den Erwerbern aus der "Geiz ist geil" Fraktion in Grenzen.
hi,
dass die Pin's mit Zinn zugeschüttet sind hab ich gewusst!
Ich dachte mir um eine Wiederherstellung der Daten zu verhindern oder
sonst was...
Doch der Zusatz: "Wir wissen nicht ob es sich um die Originalen Chips
handelt oder ob diese Ausgetauscht wurden."
wurde erst nach meiner Beschwerdemail hinzugefügt!
Auch das Layout passt nicht zur OCZ Core V2, mich würde echt
interessieren wo die Platinen herkommen!!!
Hab bis jetzt nichts gefunden.
Gruß
Fritz
Ja aber wenn man etwas als defekt verkauft ist das ja noch ok , aber
> Zitat:>> "Wir wissen nicht ob es sich um die Originalen Chips handelt oder ob>> diese Ausgetauscht wurden."
heist für mich soviel wie:
Wir haben garantiert alle Chips durch 100% defekte ersetzt. Und dazu
noch so vermurkst.
Wieso sollte das Layout nicht dcer Core entsprechen? Die Gleichen
Komponenten und die selbe anordnung der Flash chips. Es kann ja mal eine
Revision gegeben haben, z.b. weil teile nicht mehr in der geplanten
ausführung zu kriegen waren, das erklärt die unterschiedliche position
der schaltregler.
Philipp schrieb:> wie gesagt, mir geht es nur ums basteln.
Kann ich durchaus verstehen, kaufe auch ab und zu mal was kaputtes für
eine Herausforderung ;)
Dann aber meistens unverpfriemeltes Zeugs.
Der Verkäufer will den Eindruck erwecken das er nichts damit gemacht
hat, sich damit nicht auskennt und es durchaus möglich ist das man es
wieder zum laufen bekommen könnte obwohl er weiß was damit los ist.
Ja, der hat davon ja immerhin etwa 100 stück eingekauft, also wird er
schon nachgefragt haben, was damit los ist. es sei denn er hat sie
selbst irgendwo aus dem container gefischt.
Martin schrieb:> Das ist ja übel, der Verkäufer gehört echt gesperrt.> Zitat:> "Wir wissen nicht ob es sich um die Originalen Chips handelt oder ob> diese Ausgetauscht wurden."
Natürlich weis der Verkäufer dies! Die Chips werden wohl kaum beim
Hersteller mit soviel Lötbrücken versehen wie auf dem Bild. Und da der
VK ein wenig Ahnung von Elektronik hat, wird es führ ihn schwer zu
beweisen, das Pins, welche einzelln herausgeführt sind und mit Lötzinn
überkleckert sind, so nicht richtig verlötet sind.
Der Kerl hat meiner Meinung nach Dreck am Stecken!
Ich glaube das geht langsam in die falsche Richtung!
Ich/wir wussten, dass der Artikel defekt ist.
Darum gehts auch nicht...
Ich wollte was zum basteln und das hab ich bekommen.
Hab dadurch eine Menge über SSD's gelernt
@Philipp: mich würde interessieren, ob bei dir die gleichen Nands
verbaut sind!
Wenn du interesse hast kann ich dir ein Tool schicken mit dem du sie
auslesen kannst. musst nur eine USB-Buchse drauflöten.
Gruß
Fritz
Wenn jemand erwartet für knapp 35 Euro eine funktionsfähige 256GB SSD
erwerben zu können oder mit minimalen Aufwand reparieren zu können, dann
leidet derjenige über einen gesteigerten Realitätsverlust. Wenn das so
einfach wäre, hätte der Ebay Händler die SSDs auch selber reparieren
können und für ein mehrfaches des Preises losschlagen können. Hat er
aber nicht!
> Ich glaube das geht langsam in die falsche Richtung!
Trotzdem danke für deinen Thread. Jetzt weiß ich, dass wenn etwas als
defekt angeboten wird, dass dann die guten Teile ausgelötet wurden und
durch wertlose Teile ersetzt wurden.
Martin schrieb:> Ja ok, woher könnte man günstig funktionierende passende Flashs bekommen> ?>> Alte USB Stiks ? Neue woher ?
defekte SD-Karten.. 16/32GB
die Nands sind meist noch in Ordnung, nur die Firmware platt.
Gruß
Fritz
Q Fritz: auf der uterseite steht
auf den linken 4: 602161p602-3-1
und rechts auf den 4: 602161p602-2
Kannst ja mal schauen, ob das bei dir auch draufsteht.
Hi, mein Onkel hat mich auf die SSD´s aufmerksam gemacht und ich habe
letzte Woche Freitag in voller Euphorie gleich 4 Stück geordert!
Zum Glück hat mein Onkel gerade noch rechtzeitig (am Sonntag) den Link
zu dieser Seite geschickt! Habe danach sofort eine Mail an den Verkäufer
geschickt mit der Bitte, meine Bestellung zu stornieren! Habe auch am
Montag Morgen eine Mail von Paypal bekommen, dass ich das Geld
zurückbekommen habe!
Nochmal Glück gehabt! :-)
Ich hab mir das so schön vorgestellt! Wir dachten, es wären Prototypen
von Crucial, die nach den Tests funktionsunfähig gemacht worden, durch
überlöten der Pins!
Ich versteh nur nicht, wie der Händler zu so Platten kommt! Es sind noch
nichtmal original Crucial SSD´s, irgendwer muss aber einen Nutzen daraus
gezogen haben, diese Chips abzulöten und durch kleinere zu ersetzen!
Schon irgendwie alles sehr suspekt!
Dem Händler kann man erstmal keinen Vorwurf machen! Eigentlich hätte man
sich als Käufer vorher schonmal schlau machen können, und die Platine
mit anderen originalen SSD´s von Crucial mit 256GB vergleichen müssen!
Da stellt man dann sofort fest, dass da was faul ist, weil nichts auf
den Speicherchips drauf steht!
Was ich allerdings mies von dem Verkäufer finde, ist, dass er genau weiß
was mit den Platten ist, da er erst später in die Beschreibung mit
reingeschrieben hat, dass ein Austausch der Speicherchips nicht
auszuschließen ist! Und hat den Preis gleich mal um 2€ angehoben!
Ich glaube zukünftige Käufer werden hoffentlich diesen Thread hier durch
ne Suchmaschine finden und vor einem Fehlkauf bewahrt werden!
Ich finde nämlich selbst 34,90€ + 3€ Versand ganz schön teuer um einfach
mal so in den Wintermonaten ein wenig zu basteln! Im Prinzip ist es
Zeitverschendung!
Der verkäufername passt jedenfalls. die gelieferten SSD sind allenfalls
als Dekoration zu gebrauchen. Ich suche gerade nach quellen für günstige
Flashs vll. aus SSD mit defektem controller. Vier gleiche und
Funtkionierende mit je 4 GB habe ich schon zusammen.
Mine SSD hat sich schon Gelohnt! Ich hab 2 Chips eines Defekten usb
Sticks Draufgelötet und konnte unter linx per dd die daten retten. Der
lohn ist natürlich aufgrund der wichtigkeit der Daten großzügig
ausgefallen!
Das funktioniert aber höchstens, wenn USB-Stick-Controller und
SSD-Controller von derselben Firma sind. Alles andere würde ich unter
Urban Legend einordnen, es gibt unzählige Möglichkeiten, wie der
Controller sein internes Blockmanagement machen kann.
Georg A. schrieb:> Das funktioniert aber höchstens, wenn USB-Stick-Controller und> SSD-Controller von derselben Firma sind. Alles andere würde ich unter> Urban Legend einordnen, es gibt unzählige Möglichkeiten, wie der> Controller sein internes Blockmanagement machen kann.
Theoretisch mit DD egal man hat die raw-daten und kann die blocke
hinterher neu sortieren ob sich das lohnt ist eine andere frage, und wen
der Controller verhindert das Blöcke immer an der gleichen geschrieben
werden wie bei SSDs solte das recht kompliziert werden allerdings dürfte
sowas in nen usb stick nicht drinne sein.
> allerdings dürfte sowas in nen usb stick nicht drinne sein.
Es muss. Schon mal wegen dem Wear-Leveling, dann aber auch für eine
überhaupt irgendwie annehmbare Schreibgeschwindigkeit bei kleinen
Dateien. Die Blöckgrösse bei Flashes liegt so ab 64K aufwärts, das
Löschen eines Blocks dauert einige ms. Es müssen also immer genügend
schon gelöschte Blöcke vorgehalten werden, andererseits lohnt es sich
auch, nur teilweise gefüllte Blöcke zu kompaktifizieren. Und Bad Blocks
gibts auch noch... Damit braucht man (=der Controller) aber auch eine
Remapping/Verwaltungs-Tabelle, die dann auch im Flash steht. Eine 1:1
Umsetzung zwischen Sektornummer und Blocknummer gabs nur mal ganz
früher.
Das Problem mit dem Fehlerschutz ist IMO noch das kleinste. Diese
Flashes haben immer eine feste Zahl von Extrazellen (zB. 1024+128=1152)
pro "Zeile", der Korrekturmechanismus ist da AFAIK immer derselbe
ECC-Algorithmus.
"Wenn das so einfach wäre, hätte der Ebay Händler die SSDs auch selber
reparieren können und für ein mehrfaches des Preises losschlagen
können."
Womit er aber Gewährleistugng etc für die Reparatur übernehmen müsste,
ob sich das lohnt?
Grundsätzlich stimme ich allen zu die sagen "Wenn defekt draufsteht,
erwarte auch defekt". Andererseits ist es schon grenzwertigst wenn
offensichtlich Teile fehlen ohne dass dies klar beschrieben ist, oder
ein Markenname (Crucial) benutzt wird der nicht mehr viel mit der Ware
zu tun hat.
Andy D. schrieb:> Grundsätzlich stimme ich allen zu die sagen "Wenn defekt draufsteht,> erwarte auch defekt". Andererseits ist es schon grenzwertigst wenn> offensichtlich Teile fehlen ohne dass dies klar beschrieben ist,> oder ein Markenname (Crucial) benutzt wird der nicht mehr viel mit der> Ware zu tun hat.
Steht doch eindeutig da:
**********************************************************************
ES SIND 8 Speicher-Chips vorhanden.
Wir wissen nicht ob es sich um die Originalen Chips handelt oder ob
diese Ausgetauscht wurden.
Bitte gucken sie genau auf die Bilder !!
**********************************************************************
Wer sich sowas zum basteln kaufen will, hat damit doch genug
Informationen.
Der Ebay Text wurde nochmals überarbeitet, scheinbar braucht er jetzt
von den SSDs auch noch andere Chips und Kondensatoren ;)
"Es können Speicherbauteile ( Kondensatoren oder kleinere Chips ) fehlen
!!"
Dafür wurde der Preis gesenkt.
Zum Vergleich der Originaltext vom 21.12.2011 :-)
SSD 256 GB
CRUCIAL 2,5" 6.3cm SATA 2
Solid State Disk
Es handelt sich hierbei um eine Defekte SSD,
ideal für Bastler.
NAND-Speicher-Chips sind vorhanden.
Die SSD wird ausdrücklich als Defekt verkauft.
Wie auf dem Bild zu sehen ist, wurden die Kontakte der Speicherchips
übergelötet.
Aus welchem Grund auch immer! SSD ist ohne Funktion.
Für Profi Bastler sollte dies kein Problem sein diese SSD wieder zum
laufen zu bekommen.
Fritz W. schrieb:> NAND-Speicher-Chips sind vorhanden.
"sind vorhanden" impliziert aber auch schon wieder, dass zwar welche da
sind aber das noch lange nicht heißt, dass es auch die originalen sind
:D
Kein Problem, sie zum Laufen zu bekommen heißt für mich, dass man nur
daran arbeiten muss und nicht noch massenhaft flash chips besorgen muss!
In dem Vorhandenen zustand ist es sehr wohl ein prblem, die dinger zum
laufen zu bringen!
@fritz_76 genau dafür wurde der Begriff "grenzwertig" erfunden.
Kondensatoren und Flash-ICs als Speicherbauelemente zusammenzufassen
finde ich allerdings genial!
Außerdem meinen die CrucIAL- Götter, das nicht einmal das gehäuse und
der sticker von crucial stammt. Sieht für mich nach Fake auf voller
Bandbreite aus! Das ist keine Crucial sondern die Platine stammt
jedenvalls von OCZ und das Gehäuse unbeannter Quelle.
Hallo,
hab eben etwas bei ebay rumgesurft und konnte es nicht glauben...
Neben einigen Leidensgenossen die ihren gekauften Schrott wieder
abstoßen, und mit ihrer zweideutigen Umschreibung den nächsten über den
Tisch ziehen wollen...
gibt es auch einen neuen Verkaüfer der in großem Stil die SSD's
anbietet.
Die Bilder sind klasse zwei verschiedene Platinen, teilweise ohne
Controller, Nands ohne Aufdruck und überlötet... :-)
Artikel-Nr: 250965553549
oder: 170759795735
Ich hoffe nur, dass einige den Weg hierher finden...
gruß
Fritz
Mal wieder typisch. In der Schrottbucht Schrott kaufen, der auch noch
ausdrücklich als defekter Schrott beschrieben wird. Mit der Hoffnung,
daß es vielleicht doch kein Schrott ist. Dann maßlos enttäuscht sein,
weil es wirklich nur Schrott ist. Aber anstatt was draus zu lernen,
tagelang im Forum das Leid klagen und auf den Verkäufer schimpfen, der
euch von vornherein aufgeklärt hat, daß ihr Schrott kauft. Warum geht
ihr nicht hoch zu Mutti und heult euch dort aus?
Philipp Bigott schrieb:> Es scheint mittlerweile noch schlimmere zu geben:
Mal eine dumme Frage. Ist es praktisch möglich, einen BGA von einer
Platine abzulöten und den gleichen Chip funktionssicher auf eine neue
Platine aufzulöten. Das sowas im Einzelfall geht, weiß ich, meien Frage
bezieht sich darauf, ob sowas im industiellen Umfeld in Stückzahlen
gemacht wird.
Jens schrieb:> Philipp Bigott schrieb:>> Es scheint mittlerweile noch schlimmere zu geben:>> Mal eine dumme Frage. Ist es praktisch möglich, einen BGA von einer> Platine abzulöten und den gleichen Chip funktionssicher auf eine neue> Platine aufzulöten. Das sowas im Einzelfall geht, weiß ich, meien Frage> bezieht sich darauf, ob sowas im industiellen Umfeld in Stückzahlen> gemacht wird.
Pauschal nicht beantwortbar. Kommt auf den BGA/Chip, seiner funktion,
kosten usw. an.
Möglich ist es aber schon.
Ein Teil für ein Paar dutzend euro könnte Rentabel sein. So ein
Gammeliger Controller mit sicherheit nicht. Es sei denn, er ist eben
(nicht im Industriellen, eher im Handwerklichen Segment) gerade zur
reparatur einer anderen Schaltung Notwendig und wird dann eben aus dem
Schrott ausgelötet.
Ich habe aber eine idee: Ich könnte mir Vorstellen, dass das Ganze
praktisch eine Versuchsreihe ist, um die Maschinen richtig einzustellen
und zu testen: man nehme ein paar Platinen und Veraltete Föashchips, die
eben noch so im Lager Rumoxidieren und stellt damit die Parameter zum
Löten ein, bevor man die Richtige serie mit den z.t. echt wertvollen
Bauteilen. Denn Es gibt hier verschiedene Entwicklungszustände: ersat
einige Flaschs, dann auch noch ein Kontrollör und eben etwas Kleinzeug
usw. Wenn die Maschine Läuft, dann wird sie erst mit den richtig teuren
bauteilen gefüttert. Der Produzierte Schrott wird dann in Gehäuse der
vorletzten Serie eingedost und an EBay verkäufer verkauft, die damit ihr
lukratives geschäft machen. Oder es sind einfach irgendwelche Plagiate,
die extra dafür hergestellt werden.
Was mneint ihr: wqird uns hier der Prooduktionsausschuss verkauft?
Crucial Sticker drauf und für 30 ocken an unwissende Hobbylöter
verkauft?
Dazu Würden auch die anderen platinen passen: nachdem die Maschine
halbwegs lief, nahm man die Blauen Platinen der Aktuellen Serie und
Lässt eben den Controller weg, um zu testen, ob die Flashs richtig
Gelötet werden.
Oder noch anders: Produktionsausschuss, der irgendwann durch die Tests
in der Fertigung fiel und dann hat jemand einfach eine Tüte billige
Flashs gekauft und brät die jetzt per hand drauf?
Betroffen sind aktuell alle bei ebay gelisteten crucial m225 256GB ssds,
egal welche gehäuse abgebildet. alle haben über dem Barcode jedoch keine
Typenbezeichnung und werden als defekt oder für bastler verkauft.
hier mal alle, die ich so gefunden habe suche nach "crucial ssd":
110797494905
190623196364
120831833784
170759795735
220924731422
250965555252
110796866431
250965553549
110796866159
270885662415
Diese Platten stammen nicht von crucial, wie gesagt. sie sind nicht
defekt, sondern haben niemals funktioniert (können sie auch nicht).
!!!!!!!!!BITTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!BITTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!BITTE!!!
!!!
MELDET EINFACH ALLE SOLCHE ANGEBOTE, ES IST KOSTENLOS, ANONYM UND AUF
JEDER SEITE GIBT ES EINEN "MELDEN" LINK!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!
Ich habe einfach mich durchgeklickt von copyright nach Fälschung und
dann kurz geschrieben : nicht defekt, sondern gefälscht und
prinzipbeding nicht funktionsfähig (oder so ähnlich )
DOCH DAS IST NUR WIRKSAM, WENN VIELE LEUTE DIESE ANGEBOTE MELDEN!!!!!!!
Schützt andere vor dieser Abzocke, damit nicht noch mehr Leute drauf
reinfallen.
LastScan.jpg
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