Multisim touch, Frage zu Spice Simulationen

Was für Auswirkungen denn? Ist doch alles richtig. Schau dir mal den 
Strom durch die pOhm an. Was anderes ist auch nicht zu erwarten bei 
idealen Spannungsquellen.

Du addierst Spannungsquellen und durch den Widerstand sind die Knoten in 
der Simulation rechnerisch voneinander getrennt. Da das alles ideale 
Spannungsquellen sind hängt die Spannung nicht von der Belastung ab.
Knoten verbunden ist ein großer unterschied zu einem beliebig kleinen 
Widerstandswert.

Vielleicht kennt ja dein Simulator das p für pico nicht oder er mag das 
Ohmzeichen nicht.

Im Anhang eine Simulation mit LTspice.


Generell können solch extrem kleine Widerstände in jedem SPICE zu 
Konvergenzproblemen führen.

David R. schrieb:
> Du addierst Spannungsquellen und durch den Widerstand sind die Knoten in
> der Simulation rechnerisch voneinander getrennt. Da das alles ideale
> Spannungsquellen sind hängt die Spannung nicht von der Belastung ab.
> Knoten verbunden ist ein großer unterschied zu einem beliebig kleinen
> Widerstandswert.

Ich verstehe nicht, was Du meinst!?
Es arbeiten in der Schaltung doch keine idealen Spannungsquellen 
gegeneinander oder so, und um die Spannung der Spannungsquellen (ob 
belastet oder nicht) geht es doch gar nicht!

Offenbar rechnet der iPad-Sim statt mit einem PicoOhm (10E-12) mit 10 
kOhm (10E+4). Wenn er dann aus einem TeraOhm (10E+12) z.B. 0,1mOhm 
macht, spräche einiges dafür, daß dieses Programm nur mit 4-Bit 
Zehnerpotenzen arbeitet und Überläufe nicht abfängt... ;)

Thomas Elger schrieb:
> David R. schrieb:
>> Du addierst Spannungsquellen und durch den Widerstand sind die Knoten in
>> der Simulation rechnerisch voneinander getrennt. Da das alles ideale
>> Spannungsquellen sind hängt die Spannung nicht von der Belastung ab.
>> Knoten verbunden ist ein großer unterschied zu einem beliebig kleinen
>> Widerstandswert.
>
> Ich verstehe nicht, was Du meinst!?

Auch ich hatte zuerst gedacht, daß beide Spannungsquellen über die Diode 
und den 1pOhm Widerstand "kurzgeschlossen" sind. Beim zweiten Anlauf 
fiel mir dann auf, daß die Diode in Sperrrichtung ist. Dadurch ist die 
linke Quelle stromlos und die rechte Quelle versorgt allein den 
Lastwiderstand.

Wenn allerdings in einer späteren Simulation die Spannung der linken 
Quelle irgend wann gößer gewählt wird als die Spannung der rechten 
Quelle, dann fließt in der Tat ein fast unbegrenzter Strom durch beide 
Quellen. Deshalb der Einwand, daß die Schaltung so nicht sinnvoll ist. 
Eigentlich benötigt jede der Quellen an dessen Ausgang eine Diode, also 
insgesamt zwei Dioden.

Backup schrieb:
> Das Problem tritt nicht aufgrund von Fehlern bei pohm auf.
> Es ist wohl nur so, dass sich die Spannungsquellen nicht realitätsnah
> Verhalten.

Inwiefern "nicht realitätsnah"? Ich meine, die eingestellte Spannung 
werden sie ja hoffentlich abgeben und eine reale Spannungsquelle mit ein 
paar mOhm Innenwiderstand weicht bei diesen Strömen auch nicht um 
Zehnerpotenzen, sondern um ein paar mV vom Idealwert ab.

> Zudem muss man die Masse Festlegen und durch meine Anordnung waren die
> Massen unterschiedlich(da eben bei V2 der Widerstand noch dazwischen
> war)

Wer sagt denn, daß eine Spannungsquelle immer mit einem Anschluss auf 
Masse sein muss? Du kannst eine Spannungsquelle auch über einem 
Widerstand oder einen komplexen Schaltungsteil in der Minus-Leitung 
verwenden, ohne daß dadurch irgendwelche Potentiale undefiniert werdem. 
Einzig, wenn man zwei ideale Spannungsquellen direkt, ohne irgendwelche 
Schaltungsteile dazwischen, parallel schaltet, hat man ein Problem.

Ich würde nach dem oben gezeigten diesen Sim jedenfalls als "buggy" 
bezeichnen...