Arbeitspunkteinstellung beim Differenz-Verstärker

Gast #5139060
Lesenswert?

Ich raffe auch nicht, welche Spannung über der idealen Stromquelle 
abfällt. Ich beziehe mich auf den Differenz-Verstärker mit idealer 
Stromquelle an den Emittern.

Kann eine ideale Stromquelle alles "öffnen"? Ich meine auch Transistoren 
deren Basis-Emitterspannung null Volt beträgt?


Gruß
Fabian
#5139084
Lesenswert?

Hallo,

in den Beispielen aus dem Link zu den Audioverstärkern und in dem 
anderen Link auch sind die Stromquellen im Fall von NPN-Transistoren 
immer an einer negativen Versorgungsspannung angeschlossen. Mit Basis an 
GND ist somit der Transistor leitend und Ube bei 0,5 bis 0,7V je nach 
Stromstärke.

Falls die Betriebsspannung unsymmetrisch ist, wird mit Basis (NPN) an 
GND niemals ein Kollektorstrom fließen.

Guck bitte hier nochmals:
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm

+Ub und -Ub stehen oben und unten dran

MfG
Gast #5139086
Lesenswert?

Danke,

aber ich raffe das nicht: Wenn beide Basiseingänge auf Masse liegen, was 
erzeugt dann eine positive Spannung zwischen Basis und Emitter und auch 
so hoch, sodass die Transistoren trotzdem leiten?


Gruß
Fabian
#5139111
Lesenswert?

Fabian schrieb:
> Ich raffe auch nicht, welche Spannung über der idealen Stromquelle
> abfällt. Ich beziehe mich auf den Differenz-Verstärker mit idealer
> Stromquelle an den Emittern.

Es gibt in der Praxis keine idealen Stromquellen.

Fabian schrieb:
> Ich raffe es einfach nicht. Angenommen, ich lege beide Basiseingänge auf
> Masse. Was passiert dann? Fließt ein Kollektorstrom?

Ja. Mit idealen Transistoren in jedem Transistor der gleiche. Und einmal 
darfst du raten, wie die Kollektorströme mit dem Strom der Stromquelle 
zusammenhängen. Mit realen Transistoren klappt das nicht so einfach. Da 
wird ein Transitor besser leiten und nahezu den gesamten Strom 
übernehmen. Erst mit einer Gegenkopplung stellt sich ein stabiler 
Zustand ein.

Fabian schrieb:
> ich raffe das nicht: Wenn beide Basiseingänge auf Masse liegen, was
> erzeugt dann eine positive Spannung zwischen Basis und Emitter

Die Stromquelle zieht die Emitter auf -0.7V.
#5139220
Lesenswert?

Fabian schrieb:

> also kann eine Stromquelle sogesehen alles "öffnen"?

Diese Frage ergibt keinen Sinn. Kannst du die so formulieren, daß sie 
außer dir noch jemand anderes versteht?

> Dadurch, das sie
> die Eingänge hochzieht bis die Spannung anliegt, die das Bauteil öffnet?

Wenn Bauteile durch Strom "geöffnet" werden, dann war es wohl zu viel 
Strom und sie sind jetzt kaputt (der magische Rauch ist raus).

Aber mal wieder ernst: vielleicht gehst du erstmal ein paar Schritte 
zurück und liest noch einmal nach, wie sich (ideale) Spannungs- bzw. 
Stromquellen verhalten. Da hast du ganz offensichtlich Defizite. Bevor 
du rennen kannst, mußt du erstmal freihändig laufen können.
Gast #5139225
Lesenswert?

Fabian schrieb:

> Ich raffe es einfach nicht.

Stimmt: Du raffst offenbar nicht, dass eine gut gestellte
Frage meistens eine notwendige (wenn auch leider nicht
hinreichende) Bedingung für eine gute Antwort ist.

> Angenommen, ich lege beide Basiseingänge auf Masse.
> Was passiert dann? Fließt ein Kollektorstrom?

Ist es für Dich vorstellbar, dass die korrekte Antwort
von den Details der Beschaltung abhängt, die Du hier
NICHT genannt hast?

Wenn der Differenzverstärker symmetrisch versorgt wird,
fließt Kollektorstrom.

Wenn der Differenzverstärker unsymmetrisch versorgt
wird und aus NPN-Transistoren besteht, fließt kein
Kollektorstrom.

Wenn der Differenzverstärker unsymmetrisch versorgt
wird und aus PNP-Transistoren besteht, fließt
Kollektorstrom.

Such Dir 'was aus.
#5139226
Lesenswert?

"Dadurch, das sie die Eingänge hochzieht bis die Spannung anliegt, die 
das Bauteil öffnet?"

GND wäre in diesem Fall positiver als -Ub, an der die Stromquelle dran 
hängt. Deshalb öffnen die beiden Transistoren.

Eine Stromquelle kann man sich als unendlich hohe Spannungsquelle in 
Reihe mit einem unendlich hohen Widerstand vorstellen. Sie wird alles 
unternehmen, um den auf ihr aufgedruckten Nennstrom durch den Stromkreis 
zu pressen. Wenn dran steht "10mA" wird sie nahezu immer 10mA abgeben, 
egal wie hoch ihre Spannung dazu sein muß.

http://elektroniktutor.de/analogverstaerker/diffampl.html

MfG
Gast #5139233
Lesenswert?

Christian S. schrieb:

> GND wäre in diesem Fall positiver als -Ub, an der
> die Stromquelle dran hängt. Deshalb öffnen die beiden
> Transistoren.

Sachlich richtig -- ist aber unabhängig von der
Stromquelle. Ein Differenzverstärker funktioniert (für
Differenzsignale) genauso gut mit einem gemeinsamen
Emitterwiderstand, nur ist dann die Gleichtaktunterdrückung
schlechter.

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren