Hi. Wie wird bei dem einfachen Differenz-Verstärker mit BJT der Arbeitspunkt eingestellt? Geschieht das mit einer Stromquelle an den Emittern? Gruß Fabian
Fabian schrieb: > Wie wird bei dem einfachen Differenz-Verstärker mit BJT > der Arbeitspunkt eingestellt? Durch Festlegen der Basis-Potenziale. > Geschieht das mit einer Stromquelle an den Emittern? Nein.
Wenn ich beide Basiseingänge auf Masse lege, fließen keine Kollektorströme? Fabian
Fabian schrieb: > Geschieht das mit einer Stromquelle an den Emittern? Ja! Fabian schrieb: > Wenn ich beide Basiseingänge auf Masse lege, fließen keine > Kollektorströme? > > Fabian Doch, vorgegeben durch die Stromquelle. Genau diese Konstellation findest Du in diversen AB-Audio-Verstärkern seit dem vorigen Jahrtausend.
Hallo, siehe hier: https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm https://sites.google.com/site/francisaudio69/6-l-amplificateur/6-9-schemas aber nicht gleich alles nachbauen! mfG
Danke Leute. Unterdrückt der Differenz-Verstärker auch ein negatives Gleichtaktsignal? Hatte noch nie solche Probleme wie mit dieser Schaltung. Gruß Fabian
Im Prinzip ja, und zwar solange wie genug Spannungsgefälle über der Stromquelle im gemeinsamen Emitterzweig übrig bleibt. Ansonsten hat das früher (so kurz nach dem Kriege) eigentlich immer ganz gut funktioniert.
Ich raffe auch nicht, welche Spannung über der idealen Stromquelle abfällt. Ich beziehe mich auf den Differenz-Verstärker mit idealer Stromquelle an den Emittern. Kann eine ideale Stromquelle alles "öffnen"? Ich meine auch Transistoren deren Basis-Emitterspannung null Volt beträgt? Gruß Fabian
Ich raffe es einfach nicht. Angenommen, ich lege beide Basiseingänge auf Masse. Was passiert dann? Fließt ein Kollektorstrom? Gruß Fabian
Hallo, in den Beispielen aus dem Link zu den Audioverstärkern und in dem anderen Link auch sind die Stromquellen im Fall von NPN-Transistoren immer an einer negativen Versorgungsspannung angeschlossen. Mit Basis an GND ist somit der Transistor leitend und Ube bei 0,5 bis 0,7V je nach Stromstärke. Falls die Betriebsspannung unsymmetrisch ist, wird mit Basis (NPN) an GND niemals ein Kollektorstrom fließen. Guck bitte hier nochmals: https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0209091.htm +Ub und -Ub stehen oben und unten dran MfG
Danke, aber ich raffe das nicht: Wenn beide Basiseingänge auf Masse liegen, was erzeugt dann eine positive Spannung zwischen Basis und Emitter und auch so hoch, sodass die Transistoren trotzdem leiten? Gruß Fabian
Fabian schrieb: > Ich raffe auch nicht, welche Spannung über der idealen Stromquelle > abfällt. Ich beziehe mich auf den Differenz-Verstärker mit idealer > Stromquelle an den Emittern. Es gibt in der Praxis keine idealen Stromquellen. Fabian schrieb: > Ich raffe es einfach nicht. Angenommen, ich lege beide Basiseingänge auf > Masse. Was passiert dann? Fließt ein Kollektorstrom? Ja. Mit idealen Transistoren in jedem Transistor der gleiche. Und einmal darfst du raten, wie die Kollektorströme mit dem Strom der Stromquelle zusammenhängen. Mit realen Transistoren klappt das nicht so einfach. Da wird ein Transitor besser leiten und nahezu den gesamten Strom übernehmen. Erst mit einer Gegenkopplung stellt sich ein stabiler Zustand ein. Fabian schrieb: > ich raffe das nicht: Wenn beide Basiseingänge auf Masse liegen, was > erzeugt dann eine positive Spannung zwischen Basis und Emitter Die Stromquelle zieht die Emitter auf -0.7V.
Danke, also kann eine Stromquelle sogesehen alles "öffnen"? Dadurch, das sie die Eingänge hochzieht bis die Spannung anliegt, die das Bauteil öffnet? Gruß Fabian
Fabian schrieb: > also kann eine Stromquelle sogesehen alles "öffnen"? Diese Frage ergibt keinen Sinn. Kannst du die so formulieren, daß sie außer dir noch jemand anderes versteht? > Dadurch, das sie > die Eingänge hochzieht bis die Spannung anliegt, die das Bauteil öffnet? Wenn Bauteile durch Strom "geöffnet" werden, dann war es wohl zu viel Strom und sie sind jetzt kaputt (der magische Rauch ist raus). Aber mal wieder ernst: vielleicht gehst du erstmal ein paar Schritte zurück und liest noch einmal nach, wie sich (ideale) Spannungs- bzw. Stromquellen verhalten. Da hast du ganz offensichtlich Defizite. Bevor du rennen kannst, mußt du erstmal freihändig laufen können.
Fabian schrieb: > Ich raffe es einfach nicht. Stimmt: Du raffst offenbar nicht, dass eine gut gestellte Frage meistens eine notwendige (wenn auch leider nicht hinreichende) Bedingung für eine gute Antwort ist. > Angenommen, ich lege beide Basiseingänge auf Masse. > Was passiert dann? Fließt ein Kollektorstrom? Ist es für Dich vorstellbar, dass die korrekte Antwort von den Details der Beschaltung abhängt, die Du hier NICHT genannt hast? Wenn der Differenzverstärker symmetrisch versorgt wird, fließt Kollektorstrom. Wenn der Differenzverstärker unsymmetrisch versorgt wird und aus NPN-Transistoren besteht, fließt kein Kollektorstrom. Wenn der Differenzverstärker unsymmetrisch versorgt wird und aus PNP-Transistoren besteht, fließt Kollektorstrom. Such Dir 'was aus.
"Dadurch, das sie die Eingänge hochzieht bis die Spannung anliegt, die das Bauteil öffnet?" GND wäre in diesem Fall positiver als -Ub, an der die Stromquelle dran hängt. Deshalb öffnen die beiden Transistoren. Eine Stromquelle kann man sich als unendlich hohe Spannungsquelle in Reihe mit einem unendlich hohen Widerstand vorstellen. Sie wird alles unternehmen, um den auf ihr aufgedruckten Nennstrom durch den Stromkreis zu pressen. Wenn dran steht "10mA" wird sie nahezu immer 10mA abgeben, egal wie hoch ihre Spannung dazu sein muß. http://elektroniktutor.de/analogverstaerker/diffampl.html MfG
Christian S. schrieb: > GND wäre in diesem Fall positiver als -Ub, an der > die Stromquelle dran hängt. Deshalb öffnen die beiden > Transistoren. Sachlich richtig -- ist aber unabhängig von der Stromquelle. Ein Differenzverstärker funktioniert (für Differenzsignale) genauso gut mit einem gemeinsamen Emitterwiderstand, nur ist dann die Gleichtaktunterdrückung schlechter.
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