Hallo
ich nutze schon viele Jahre ein Kathrein Kombi aus
- 75cm Reflektor
- EXR506T
- LNC UAS484 (Quatro LNC)
Folgende Fehlersituation tritt nun aber auf:
Nur die beiden Sender ZDF_HD und ZDF_neo_HD (11362MHz H/22kHz) fallen
aus bzw. können nicht dargestellt werden. Ab und an erschient ein
stabiles Bild, meist aber nicht.
-Alle anderen Kanäle (egal welche Polarisation) funktionieren
erwartungsgemäß.
-Der Fehler ist reproduzierbar auf verschiedenen Receivern an versch.
Anschlüssen.
- neuer Sendersuchlauf bringt keine Veränderung
- Signalstärke (laut angeschlossenem Receiver) liegt bei >>50% ,
vermeintlich stabile Sender liegen bei gleichem Signallevel
Frage:
Wo könnte der Fehler liegen und was würdet Ihr raten zu prüfen/tauschen?
- LNC
- Multiswitch
- Verdrehte Schüssel?
Ich würde es eher verstehen, wenn ein kompletter Anschluss (-> Switch)
oder eine komplette Ebene (LNC) oder garnichts (-> Schüssel) ausfallen
würde, ab so ist es "spuky"
Danke vorab!
Tom
Exakt dieses Fehlerbild hatte ich vor 'nem halben Jahr auch. Ein (SEHR
guter) Fernsehtechniker kam tags drauf vorbei und hat meine Sat-Anlage
durchgemessen. Ergebnis: LNB defekt. Und zwar so, dass er nicht einfach
komplett ausgefallen war, sondern ein in der Stärke reduziertes Signal
geliefert hat. Wir haben dann die (30 Jahre alte) Schüssel komplett
ausgetauscht und gut war's.
Ich hatte mal ein ähnliches Problem, wo auch nur ein Sender nicht
empfangen werden konnte. Bei mir war es ein Problem mit dem Kabel, das
aufgrund der unendlichen Weisheit des Vermieters mit einer flachen
"Fensterdurchführung" durch ein Fenster geführt werden muss. Nach Tausch
dieser Fensterdurchführung läuft es wieder normal.
Tom schrieb:> Nur die beiden Sender ZDF_HD und ZDF_neo_HD (11362MHz H/22kHz) fallen> aus bzw. können nicht dargestellt werden.
Die Sender auf den Satelliten werden wohl kaum ausfallen. Da würde der
Betreiber schnell auf einen anderen Transponder wechseln. Das wird ein
Problem an deiner Empfangsanlage sein.
Fakt ist, dass die Sender auch mit einer funktionierenden Anlage
unterschiedlich stark sein können. Ein Test unter dem Ziegeldach vor
Jahren brachte nur 3 Sender von Astra bei guter Ausrichtung, draußen
jedoch alle.
Ursachen sind z.B. Störungen, unterschiedliche Transponderleistungen
oder Sat-Positionen die etwas außerhalb der üblichen Bahn liegen.
Übrigens: Bahnkorrekturen werden (im Sinne der Treibstoffeinsparung)
erst dann eingeleitet, wenn der Sat mehr als 100km von der Bahn
abgewichen ist.
oszi40 schrieb:> Übrigens: Bahnkorrekturen werden (im Sinne der Treibstoffeinsparung)> erst dann eingeleitet, wenn der Sat mehr als 100km von der Bahn> abgewichen ist.
Dann guck dir mal an, was 100km Bahnabweichung in 36Mm Höhe für eine
Winkelabweichung bedeuten und setze das in Relation zum Öffnungswinkel
deiner Empfangsantenne.
Die Abweichung von der Nennposition wäre dann immer noch kleiner als
0.16°.
Eine 80cm Satellitenschüssel besitzt einen Öffnungswinkel von etwa 2.6°.
Wenn diese kleine Abweichung irgendetwas zum Zusammenbrechen bringt,
liegt das Hauptproblem woanders.
Minimietze schrieb im Beitrag #6940125:
> Daß das KEIN Problem mit SEINER Empfangsanlage ist, kannst Du in dem> Link über Deinem Beitrag lesen.
Quatsch. Natürlich gibt es ein Problem mit seiner Satanlage, wenn die
die Sender nicht richtig empfängt.
Oliver
Manfred schrieb:> Quatsch!>> Ich gucke mal am Fernseher, was der als Empfangspegel anzeigt, da liegen> ZDF HD / ZDF neo HD kein Stück schlechter als andere Sender.
Vergleiche noch mehr Sender.
Die Pegel sind tatsächlich nicht bei allen Transpondern gleich.
Ich habe schon für viele Bekannte Sat Anlagen eingerichtet und stelle
das jedes mal fest.
Bei uns waren auch mal wenige Programme weg, während alle anderen völlig
ok waren (Pegel auch).
Das Phänomen war in unserem Falle temperaturabhängig und trat nur im
Winter auf.
Ich habe den LNB in der Schüssel neu ausgerichtet, dann war es erstmal
wieder ok.
Aber nicht lange.
Am Ende hat nur der Austausch vom LNB geholfen.
Stefan M. schrieb:> Vergleiche noch mehr Sender.> Die Pegel sind tatsächlich nicht bei allen Transpondern gleich.
Vergiss den Pegel, der ist nur zweitrangig.
Entscheidend ist die Signalqualität bzw. die Fehlerrate.
Es ist auch ein Fehler, die SAT Antenne nach den Pegel aus zurichten,
das war früher mal so mit den Analogen Programmen.
Wenn möglich erst mal versuchen ob eine Korrektur der Ausrichtung was
bringt.
Idealer weise mit einem SAT Messgerät das für Digital geeignet ist.
Zur Not tut es auch die Anzeige im Receiver.
Danke mal für die rege Diskussion!
Also dass der ASTRA Satellit irgendwelche Probleme verursacht, würde ich
mal ausschließen - dann wäre meine Anlage bestimmt nicht als einzige
betroffen und der Aufschrei groß :-)
Ich habe mir für's WE ein Messgerät zur Überprüfung der Ausrichtung
besorgt - erwarte danach bessere Level und hoffentlich auch damit
Signalqualität.
Plan B ist ein neues LNC, da das alte mit ~16Jahren durchaus inkontinent
geworden sein könnte.
Werde berichten...
Neben LNB-Problemen könnten es auch schlechte Steckverbindungen sein
oder eine Koax-Leitung, die Wasser gezogen hat. Wenn du mal in die
Frequenztabellen schaust, ist es recht wahrscheinlich, das Programme auf
Transpondern mit höheren Frequenzen nicht mehr gehen, da diese höheren
Frequenzen durch Wasser in der Leitung stärker gedämpft werden.
Tom schrieb:> Plan B ist ein neues LNC, da das alte mit ~16Jahren durchaus inkontinent> geworden sein könnte.
Schau, ob nicht ein Baum gewachsen ist.
Schüssel neu ausrichten.
Natürlich sind die Stärken unterschiedlich.
Bemerkt man gut bei starken Gewitter.
Manche Transponder gehen noch, wogegen andere ausfallen.
FranzMann schrieb:> Idealer weise mit einem SAT Messgerät das für Digital geeignet ist.
Hinterfrage das mal selbst!
Stefan M. schrieb:>> Quatsch!>> Ich gucke mal am Fernseher, was der als Empfangspegel anzeigt, da liegen>> ZDF HD / ZDF neo HD kein Stück schlechter als andere Sender.> Vergleiche noch mehr Sender.> Die Pegel sind tatsächlich nicht bei allen Transpondern gleich.> Ich habe schon für viele Bekannte Sat Anlagen eingerichtet und stelle> das jedes mal fest.
Ich mag jetzt nicht 50 Frequenzen angucken, habe mir nur die Prozentzahl
für fünf hier benutzte Sender angeschaut. Wie Du sagst, sind die nicht
alle gleich! Wenn schlechtes Wetter ist, sind auch nicht alle Sender
weg, da glaube ich, eine Abhängigkeit der Frequenz zu erkennen.
Die pauschale Aussage im forum.digitalfernsehen bezeichne ich dennoch
als Quatsch, der Zdf-Transponder ist nicht eindeutig schlechter als
andere, er liegt irgendwo in der Mitte meiner Vergleiche.
Murmeltier schrieb:> Wahrscheinlich stört dein DECT-Telefon.
Schön, dass Du auch etwas gesagt hast - schade nur, dass es Unfug ist.
Wer SAT verstanden hat und Frequenzen kennt, rechnet mal eine Runde:
11362MHz minus LNB 9750 MHz gibt 1612 MHz, das ist von DECT weit genug
weg.
DMAX und diverse Shoppingkanäle senden im Oberband auf 12480 MHz,
abzüglich 10600 MHz des LNB gibt das 1880 MHz, passt exakt für Störungen
durch DECT. Die Störungen dort habe ich nur in der Küche, wo wegen einer
langen Leitung der Pegel knapp ist, das Zauberwort heißt SignalABSTAND.
michael_ schrieb:> FranzMann schrieb:>> Idealer weise mit einem SAT Messgerät das für Digital geeignet ist.>> Hinterfrage das mal selbst!
Der Hinweis auf ein geeignetes Messgerät ist schon angebracht.
Diese SAT Finder sind für die Tonne.
Das klappt nur mit einem Messgerät das Pegel und Fehlerrate bzw.
Signalqualität anzeigt.
FranzMann schrieb:> Vergiss den Pegel, der ist nur zweitrangig.> Entscheidend ist die Signalqualität bzw. die Fehlerrate.
Genau so ist es.
Hallo,
wie versprochen eine Rückmeldung:
Nachdem ich den Samstag Nachmittag bei Eiseskälte auf dem Dach verbracht
hatte, hier das Ergebnis:
- Schüssel war "relativ" lose, sprich konnte leicht verdreht werden.
Eisntellung mit einem 25€ Messgerät war ein Witz (konnte gefühlt den
halben Himmel mit vollem Signalausschlag abscannen). Habe mir das Signal
aus meinem Triax TSS400 (Signalstärke und Qualität) auf ein Maximum
eingestellt und alle Schrauben nachgezogen.
- Parallel das LNC gewechselt
Denke die erste Maßnahme hätte schon gereicht, aber nun ist in jedem
Fall (bis jetzt...) gut.
Danke in die Runden nochmals für die Kommentare und Hinweise. Richtig
erklären kann ich mit aber trotzdem nicht, warum nur der eine Kanal
Probleme machte.
Grüße
Tom
Bei Satfindern, die von Signalen von starken Satelliten überfahren
werden und man in einem weiten Bereich nur Vollausschlag hat, hilft ein
nasser Waschlappen oder Handtuch, ggf. mehrere Schichten, bis das Signal
so abgeschwächt ist, dass der Zeiger wieder etwas anzeigt und maximal
bei perfekter Ausrichtung noch voll ausschlägt. Das hat sich bei mir
früher gut bewährt. Damit hat man dann zwar auf den stärksten Satelliten
aus einer Position ausgerichtet, aber da ist man schon sehr nahe an der
idealen Ausrichtung dran und wird auch mit einem SNR, BER Messgerät kaum
noch eine bessere Position hin bekommen.
dieses Problem ereilte mich vor 3 Wochen auch.... suche im WWW
erfolglos, bis ich das Zauberwort "sporadisch" hinzufügte.
Beschreibung also wie beim Eröffnungsposting, aber mit der noch
irreführenderen Diagnose, da mein Sat-link WS 6906 einfach 75%
signalstärke
anzeigte und entsprechend Bild und Ton ebenfalls. der TV-Apparat blieb
stumm. Auf Grund der Forenbeiträge zu diesem Thema machte ich mich also
auf den Weg zum LNB... was ich bisher für unlogisch hielt, da ja alle
anderen Programme wie immer "da" waren und auch das SAT-Link keinen
Fehler zeigte. Ich hab das Glück, dass ich den Fernsehapparat vom LNB
aus sehen kann... ich berührte das Kabel, bzw den F-stecker und schon
war ein Bild da. der Stecker war nicht etwa lose oder sowas... das
bild verschwand nochmal...also nochmal etwas stärker rerackelt.
geprüft ob irgendwelche Auffälligkeiten zu entdecken sind.. Fehlanzeige.
ZDF und sonst alles wie immer.
so ist diese Technik eben: sporadisch unzuverlässig ;)
