Tach allerseits! Ich überlege momentan wie man 100V auf 5V steppen kann. Das erste Projekt für das ich das brauche wird sich mit 500mA begnügen, jedoch ist schon eines mit etwas mehr Hunger(10A) in Planung. Ich fände es super, wenn es dafür ICs gäbe. Der 34063 kommt aber leider nur bis 40V VIn noch mit. Unter Umständen kennt ja auch einer ein paar Tricks mit denen ich diese chips noch päppeln kann. Eine Idee die ich hatte war einen SMPS controller zu verwenden, denn ich dann halt nicht wie beabsichtigt als flyback converter einsetzte sonder halt als DCDC stepdown Wandler. Die können wenigstens mit der HV umgehen. Hat wer ne Idee? Thor
Gast
#2179425
Alex S. schrieb: > Das erste > Projekt für das ich das brauche wird sich mit 500mA begnügen, Dann nimm das und mache den Eingangsgleichrichter raus: http://www.pollin.de/shop/dt/NDMyOTQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Festspannungs_Netzgeraete/Schaltnetzteil_ASTRODYNE_OFM_0101.html Billiger bekommst Du es selber nicht gebaut.
Tach mhh, es geht nicht um billiger, sondern darum, dass ich es reproduzierbar auf mein layout bekomme oder kannst du mir sagen, wo ich den Übertrager her bekomme? Außerdem erwartet das Netzteil von pollin 100VAC. Das bedeutet fast 150V DC! Was ich nicht gesagt habe ist das 100V das Maximum ist. Der Wandler muss aber auch noch bei 20V funktionieren. Wenn man da überhaupt noch mit einem Übertrager arbeiten möchte(wohlgemerkt galvanische Trennung ist heir nicht erforderlich) muss man schon einen Sperrwandler benutzen. Sonst kann man die input range sowieso vergessen. Es gibt von MAXIM glaube ich ein paar stepdown wandler die in frage kommen. Ich weiß nur leider nicht wie sie heißen. Noch dazu kommt, dass ich sie warscheinlich nirgends kriegen werden. Grmpf. Deshalb frage ich. Thor
Gast
#2179464
Alex S. schrieb: > Außerdem erwartet das Netzteil von pollin 100VAC. Dem sind die 100V Gleichspannung ebenso willkommen. Alex S. schrieb: > Der Wandler > muss aber auch noch bei 20V funktionieren. > dass ich es reproduzierbar auf mein layout bekomme > oder kannst du mir sagen, wo ich den Übertrager her > bekomme? Und das war nicht erwähnenswert in der ersten Frage?
> Und das war nicht erwähnenswert in der ersten Frage?
Ähm, doch. Ich habe es vergessen. Sorry. Gibt es jetzt noch
Problembezogene Antworten?
Thor
Gast
#2179611
Alex S. schrieb: > Tach mhh, > > es geht nicht um billiger, sondern darum, dass ich es reproduzierbar auf > mein layout bekomme oder kannst du mir sagen, wo ich den Übertrager her > bekomme? Am besten aus der Platine von Pollin auslöten. :-) Gruss Harald
Gast
#2179628
Alex S. schrieb: > Gibt es jetzt noch > Problembezogene Antworten? Warten, daß "Fralla (Gast)" Deine Frage liest. Solche Sachen sind sein Gebiet.
Hallo, versuche es mal mit der Parametersuche bei Maxim. Da kannst du ziemlich gut eingrenzen was (Power and Battery Management -> DC-DC Switchers -> Step-Down) und dann mit welchen Parametern du ein Bauteil suchst. Wenn es nur eine Kleinserie sein soll, dann kannst du (kostenlose) Sampels bestellen, wenn es eine größere Serie wird bekommst du das Bauteil beim Distributor. Grüße, Florian
Maxim hat leider kein passendes chip. Die einzigen Wandler die bis 76V(was grade so ausreicht) gehen haben interne switches und damit einen begrenzten Ausgangsstrom. Ich tendiere momentan dazu einen µC zu verwenden. Zumindest sehe keine praktikable Alternative. Thor
Schau mal bei www.powerint.com Irgendwo gibts da auch appnotes über buck-converter, d.h. du kommst mit einer Drossel statt eines evtl. schwer zu besorgenden Trafos aus.
Gast
#2179888
Wie wäre es mit LM5008 oder SM72485, können leider nur 95V und 0.4A aber mit eingebautem Transistor. Es gibt auch die Serie der TOPSwitch und VIPER Schaltregler, die aber wohl alle mit einem Trafo statt einer Spule auszustatten sind, selbst wenn sie nicht galvanisch getrennt sein müssen. Obwohl, zumindest für kleine Leistungen geht wohl so was: http://www.powerint.com/sites/default/files/PDFFiles/der231.pdf Lässt sich vermutlich auch mit den Chips anderer Hersteller aufbauen, wie Infineon CoolSet
100V DC? solarpanel zufällig? was spricht dagegen, einen gegentaktwandler selbst zu baun? es muss doch nicht alles immer in einem ic geben... den übertrager kauft man nicht, sondern wickelt man auf einen gekauften körper.
MaWin schrieb: > Wie wäre es mit LM5008 oder SM72485, > können leider nur 95V und 0.4A aber mit eingebautem Transistor. > Es gibt auch die Serie der TOPSwitch und VIPER Schaltregler, die aber > wohl alle mit einem Trafo statt einer Spule auszustatten sind, selbst > wenn sie nicht galvanisch getrennt sein müssen. > Obwohl, zumindest für kleine Leistungen geht wohl so was: > http://www.powerint.com/sites/default/files/PDFFiles/der231.pdf > Lässt sich vermutlich auch mit den Chips anderer Hersteller aufbauen, > wie Infineon CoolSet Ich habe dafür mal ein komplettes Design mit einem UC3843 in LTspice durchgespielt. Das geht also auch mit anderen Chips. Das Problem beim nicht-Trafo Buck-Converter ist hier das doch sehr hohe Übersetzungsverhältnis aus Ein- und Ausgangsspannung. Besser ist ein Übertrager, definitiv!
@H.joachim Seifert > Schau mal bei www.powerint.com > Irgendwo gibts da auch appnotes über buck-converter, d.h. du kommst mit > einer Drossel statt eines evtl. schwer zu besorgenden Trafos aus. Einfach zu besorgen klingt gut. Leider finde ich dort nur papers für buck converter ab 100VAC und der Rest der schon drunter läuft arbeitet seltsamer Weise in flyback Topologie. @MaWin > können leider nur 95V und 0.4A Das wird mir leider nur temporär helfen. Um einen controller mit externem MOSFET kommt man wohl nicht herum. @Samuel K. Das ist genau die richtige Seite. Der LM5116 erfüllt alle Anforderungen. Ich muss ihn nur bekommen. @Michael H. > 100V DC? solarpanel zufällig? Nein nicht ganz. Antriebsakku von einem Elektrofahrzeug. Das boardnetz läuft auf 12V. Daher die Aufgabenstellung. @Abdul K. > Ich habe dafür mal ein komplettes Design mit einem UC3843 in LTspice > durchgespielt. Das geht also auch mit anderen Chips. Hahahahabenwollen. Das ist genau was ich suche. UC3843 ist klein, billig, und leicht zu bekommen. Thor
Flyback ist schwer in der Entwicklung, aber billig in der Produktion. Daher wirst du in Massenstückzahlen finden. Zumal es eben ein echter Trafo ist. Buck-Converter mit UC384x ist aber ziemlich aufwändig. Ich habe mal das Schaltbild angehangen. Das Design ist ziemlich fertig. Bei 100V vielleicht einfacher, z.B. halten einfach Widerstände nur 200 bis 300V aus. Man muß also an Netzspannung 2 oder besser 3 in Reihe schalten, oder nen Spezialtype nehmen - der eventuell auch ne Sicherungsfunktion mit eingebaut hat... Das Bild ist extra zu schwach, da ich das Design nicht verschenken möchte.
Angehängte Dateien:
-
offline_2.jpg
(30 KB)
Gast
#2181764
Alex S. schrieb: > Der 34063 kommt aber leider > nur bis 40V VIn noch mit. Unter Umständen kennt ja auch einer ein paar > Tricks mit denen ich diese chips noch päppeln kann. In den Application notes von ON ist ein Beispiel angegeben, wie es auch mit dem MC34063 für hohe Spannung geht. Aber natürlich auch mit einem Übertrager und Anleitung zum Wickeln. http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AN920-D.PDF Schau mal auf Seite 35.
Gast
#2181769
Man kann nur den Kopf schütteln, über die Umstandskästen die hier rumlaufen! Will hier jemand das Rad neu erfinden? Nimm einfach ein Handy-Ladegerät ö.ä. , das macht aus 100-240V deine 5V mit 1A. Was willst du noch für 3 EUR.
Gast
#2181787
Michael_ schrieb: > Man kann nur den Kopf schütteln, über die Umstandskästen die hier > rumlaufen! > Will hier jemand das Rad neu erfinden? > > Nimm einfach ein Handy-Ladegerät ö.ä. , das macht aus 100-240V deine 5V > mit 1A. > Was willst du noch für 3 EUR. Einen Lesekurs belegen? Alex S. schrieb: > Was ich nicht gesagt habe ist das 100V das Maximum ist. Der Wandler > muss aber auch noch bei 20V funktionieren.
Ich wage zu bezweifeln, ob ein Netzteil für 130VDC (entspricht den üblichen mindest 90VAC) noch zuverlässig bei 100VDC laufen wird. Müßte man testen. Sicherlich ist eines zu finden. Sollen es eigentlich 12VDC oder 5DC sein? Du erwähnst beides! Mit 12VDC wirds nicht mehr viel geben.
Bei Linear Technologie gibt es den LTC3703 geht bis zu einer Eingangsspannung von 100V und macht bei der richtigen Externenbeschaltung (Die nach kurzen Überfliegen nicht ganz trivial aussieht) 12V aber leider nur mit 5A gibt es bei Fa***ll zu kaufen ~ 9€ http://www.linear.com/product/LTC3703 gruß gewup
Alex S. schrieb: > Tach allerseits! > > Ich überlege momentan wie man 100V auf 5V steppen kann. Das erste > Projekt für das ich das brauche wird sich mit 500mA begnügen, jedoch ist > schon eines mit etwas mehr Hunger(10A) in Planung. > > Ich fände es super, wenn es dafür ICs gäbe. Also du willst am ausgang 5 bzw. 12V. Es gibt da fertige professionelle DCDC Wandler, z.b. Firma Melcher. Da ich noch einen übrig habe, kannst du den für 25 Euro bei mir abholen. Ob du das günstiger selber aufbauen kannst: Ich glaub es kaum. Bei Interesse schick mir halt ne PN.
Gast
#2182015
Muss galavanisch getrennt sein? Wenn Nein, dann könnetest du 1. einen angezapften Buck-Wandler nehmen 2. Einen Buck konverter mit quadratischem Übersetzungsverhältnis. (Dieser hat trotzdem nur einen Schalter und kann mit konv. PWM Controllern angesteuert werden.) Ansonsten eindeutig Flyback Topologie. Bastelprojekt? Dann ist was wohl wichtiger gut Verfügbare ICs zu verwenden. Viper von ST und Topswitcher von Powerint, (gibt noch weitere dieser art) haben eine HV Stromquelle eingebaut und können bis >100V. Aber es ist kein Problem eine Startup Stromquelle zur IC Versorgung selbst zu bauen. Bei nur 100V kann man einegentlich auch Widerstand+Zenerdiode nehmen (eine Frage der Effizienz). Dann kannst du einen zb. einen leicht verfügbaren UC3842 nehmen. Und Trafos wickelt man selbst. Sollte jeder mal gemacht haben und ist alles andere als Aufwendig. Zb E20 oder EFD20 Kern. Bei der berechnung der Windungen und Luftspalt kann man dir hier helfen. MFG
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