Addierer mit LTspice

Ich bin kein LTSpice Spezialist. Aber ich bin dennoch ziemlich sicher, 
dass es geht, denn er kann ja auch Operationsverstärker simulieren.

Mit einer Formel in einer B-Quelle - nennt sich "bv" in der 
Komponentenauswahl.

V=V(a)+V(b)

>V=V(a)+V(b)

Vielen Dank. Kann ich dazu auch ein Symbol machen? So dass man das 
Symbol einfach in einen Schaltplan ziehen kann?

Das Symbol ist bereits vorhanden. Name: bv. die obige Gleichung nach dem 
Drücken der rechten Maustaste einfach eintragen

Ok, danke. Das sieht dann wie oben aus.
Gibt es denn auch ein Möglichkeit, ein Symbol mit zwei Eingängen selber 
zu zeichnen und mit der Funktion zu verknüpfen?

>Wenn dir 1 GOhm und eine Differenzverstärkung von 10E9 nicht reichen,
>kannst du es ja noch erhöhen.

Ich vermute, dass es besser ist, keine OPs und Widerstände zu verwenden, 
da diese extra Rechenzeit benötigen.

Wäre das so korrekt:

1

Version 4

2

SymbolType BLOCK

3

RECTANGLE Normal 113 -3 1 -92

4

TEXT 30 -51 Left 2 plus

5

PIN 0 -80 RIGHT 8

6

PINATTR PinName v1

7

PINATTR SpiceOrder 1

8

PIN 0 -16 RIGHT 8

9

PINATTR PinName v2

10

PINATTR SpiceOrder 2

11

PIN 112 -48 LEFT 8

12

PINATTR PinName vout

13

PINATTR SpiceOrder 3

Du mußt dein Symbol noch mit dem Circuit verknüpfen z.B. als .lib File.

Für einen Anfänger ist es aber einfacher, mit der Schaltplanhierarchie 
zu arbeiten.

Zeichne also deinen Schaltplan - entweder die oberere oder untere 
Version, wenn sich alle Signale immer auf 0 beziehen, speichere ihn und 
wähle dann im Menu

Hierarchy=>Open this Sheet's Symbol
Anpassungen vornehmen und speichern (Automatisch wird das .asy im Order 
..LTSpice\lib\sym\AutoGenerated abgelegt, sollte aber im aktuellen 
Arbeitsverzeichnis gespeichert werden).

Siehe LTSpice-Hilfe
"Schematic Capture" - "Creating New Symbols" - "Automatic Symbol 
Generation"
                    - "Hierarchy" - "Rules of Hierarchy"

p.s. wenn Rechenzeit wirklich wichtig ist, solltest du mit realistischen 
Widerständen und Kapazitäten arbeiten - Zitat aus der Hilfe:

"Note: It is better to use a G source shunted with a resistance to 
approximate an E source than to use an E source. A voltage controlled 
current source shunted with a resistance will compute faster and cause 
fewer convergence problems than a voltage controlled voltage source. 
Also, the resultant nonzero output impedance is more representative of a 
practical circuit."

Ich versuche gerade, das Symbol mit einem Sub-Circuit zu verbinden, die 
Funktion habe ich mit dem * auskommentiert.

1

.SUBCKT addierer 1 2 3

2

* B1 1 2 V=V(1)+V(2)

3

.ENDS addierer

Das Pice-Netzlistenmodell zum testen sieht folgendermaßen aus ( eine 
Spannungsquelle an beiden Eingängen ):

1

* C:\users\christoph\Desktop\graphProg\Draft4.asc

2

XX1 N001 N001 NC_01 addierer

3

V1 N001 0 V

4

.tran 1

5

.backanno

6

.end

Wenn ich die Simulation starten will, kommt folgendes:

Unknown subcircuit called in
XX1 N001 N001 NC_01 addierer

Was mache ich falsch?

Danke für die Antwort. Gerade eben habe ich dieses Dokument zu LTspice 
überflogen:

http://denethor.wlu.ca/ltspice/

Im Abschnitt "Method 2 and Method 3: Setup" steht, dass man den Prefix 
des Symbols auf 'X' setzen kann. Dass soll LTspice dann anzeigen, dass 
es sich um ein Sub-Circuit handelt. Ich habe es so verstanden, dass dann 
das Simulationsmodell aus dem addierer.sub file geladen werden soll. 
Braucht man dann zusätzlich noch das lib-File?

Nachdem ich ein anderes Modell mit zwei Anschlüssen erstellen konnte, 
habe ich noch einmal einen Versuch mit der von dmwtr (Gast) unternommen.

Es ergeben sich zwei Dateien

addierer.sub:

1

.SUBCKT v1 v2 vout

2

R1 v2 0 1000k

3

R2 v1 0 1000k

4

B1 vout 0 V=V(v1,0)+V(v2,0)

5

.ENDS

addierer.asy

1

Version 4

2

SymbolType BLOCK

3

RECTANGLE Normal 113 -3 1 -92

4

TEXT 30 -51 Left 2 plus

5

SYMATTR Prefix X

6

SYMATTR SpiceModel ADDIERER

7

SYMATTR Description addierer

8

SYMATTR ModelFile addierer.sub

9

PIN 0 -80 RIGHT 8

10

PINATTR PinName v1

11

PINATTR SpiceOrder 1

12

PIN 0 -16 RIGHT 8

13

PINATTR PinName v2

14

PINATTR SpiceOrder 2

15

PIN 112 -48 LEFT 8

16

PINATTR PinName vout

17

PINATTR SpiceOrder 3

Und die Testschaltung:

1

Version 4

2

SHEET 1 880 680

3

WIRE 160 96 -32 96

4

WIRE -32 160 -32 96

5

WIRE 160 160 -32 160

6

WIRE -32 224 -32 160

7

WIRE -32 336 -32 304

8

FLAG -32 336 0

9

SYMBOL voltage -32 208 R0

10

WINDOW 123 0 0 Left 2

11

WINDOW 39 0 0 Left 2

12

SYMATTR InstName V1

13

SYMATTR Value 5

14

SYMBOL addierer 160 176 R0

15

SYMATTR InstName U1

16

TEXT -64 360 Left 2 !.tran 2

Leider mit der obigen Fehlermeldung.
Fällst euch dazu was ein?

Danke Helmut, das war der Fehler. Ich habe 100mal hingeschaut, mit 
anderen Modellen verglichen und es nicht gesehen.

>Man kann übrigens verschiedene Arten von Symbolen machen.

Wie meinst Du das? Für den Addierer habe ich einfach ein Rechteck 
genommen. OK, vielleicht wäre ein Summenzeichen aus Linien schöner. Mal 
sehen ...

>Im Anhang mal dein Beispiel mit einem spezifischen Symbol.
>Einfach in einem neuen Verzeichnis auspacken, z. B. C:\Test

Ah, tatsächlich, das Symbol kann man nicht editieren. Das hat mich zum 
experimentieren animiert. Im Anhang liegt noch eine Variante.

> z. B. C:\Test

Ich habe kein C: aber ein "home". LTspice funktioniert mit "wine" 
ziemlich gut.

Kann man dem Addierer eigentlich auch einen Offset verpassen, den der 
Anwender mit einem Eintrag in "value" einstellen kann?

Geht mit einem Parameter (im Beispiel Defaultwert=0) der dann im Symbol 
(SYMATTR SpiceLine offset=xx) geändert werden kann.

.SUBCKT addierer v1 v2 vout PARAMS:offset=0
R1 v2 0 1000k
R2 v1 0 1000k
B1 vout 0 V=V(v1,0)+V(v2,0)+offset
.ENDS

Dank für die guten Beiträge. Im Anhang habe ich mal das Symbol von 
Helmut mit den Atributen als Bild angehängt.

Wird Zeile Value ADDIERER_OFFSET da sein? Ich kann sie sonst nirgends 
finden. Warum ist sie groß geschrieben?

Danke für Deine Antwort.
Mit den neuen Erkenntnissen habe ich mal versucht, etwas 
Regelungstechnik zu machen ( siehe Anhang ).