MOSFET Modell in LTSPICE einbinden

WolframR_ Gast 29.01.2015 12:38 #3988584

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Hallo,

ich möchte das MOSFET-Modell im Anhang in LTSPICE einbinden.

Kann jemand sagen, wie wie man dazu am besten vorgeht?

Viele Grüße!

Angehängte Dateien:

irlml2402.spi (1,72 KB)

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WolframR_ Gast 29.01.2015 12:59 #3988628

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Habe in dem Beitrag hier
Beitrag "Re: neue Modelle in LTSpice einbinden"
folgenden Vorschlag gefunden, werde es mal so versuchen.
Hoffe, der Weg ist empfehlenswert.

1. NMOS Komponente aus der LTSpice Library in Schaltplan einfügen
2. Schaltplan im gleichen Verzeichnis speichern, wie die Zusatzlibrary
3. In der Zusatzlibrary nachsehen, wie die genaue Bauteilbezeichnung ist
und um welchen Typ von Zusatzlibrary es geht. Hier ist es eine SUBCKT
(im Gegensatz zu MODEL Libaries)
.SUBCKT BS170/PLP 1 2 3
* 1=drain  2=gate  3=source
5. Spice Directive zum Einbinden der Zusatzlibrary vom Typ SUBCKT 
einfügen
.include bs170.lib
5. Controltaste halten und mit Klick mit rechter Maustaste auf das NMOS 
den Component Attribute Editor aufrufen
Bei Prefix den Wert von MN auf X ändern. X bedeutet möglicherweise 
unbekanntes/
externes Bauteil
Bei Value den Namen des Zusatzbauteils eintragen also statt NMOS 
BS170/PLP
6. Rest der Schaltung aufbauen. Schaltplan speichern. Simulieren.

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Helmut S. (helmuts) 29.01.2015 13:13 #3988652

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> Bei Prefix den Wert von MN auf X ändern. X bedeutet möglicherweise
unbekanntes/externes Bauteil

Das X steht für Subcircuit.

In SPICE fangen Bauteilenamen(referenz designators) mit bestimmmten 
Buchstaben an.

M Mosfet
Q Bipolar Transistor
D Diode
X Subcircuit
....

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WolframR_ Gast 29.01.2015 13:21 #3988672

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Hm, habe grade dieses video angeschaut:
https://www.youtube.com/watch?v=-WC1tBbXgxM

Lieber wäre mir, wenn man den neuen nMOSFET direkt in die Datei 
standard.mos einbinden könnte.

Ein anderer IRLML sieht dort so aus:

.model IRLML2803 VDMOS(Rg=3 Vto=2.9 Rd=.1 Rs=75m Rb=125m Kp=10 Cgdmax=.15n Cgdmin=.018n Cgs=.13n Cjo=.07n Is=7p mfg=International_Rectifier Vds=30 Ron=250m Qg=3.3n)


Die Datei oben "irlml2402.spi" enthält folgenden Inhalt:

.SUBCKT irlml2402 1 2 3
**************************************
*      Model Generated by MODPEX     *
*Copyright(c) Symmetry Design Systems*
*         All Rights Reserved        *
*    UNPUBLISHED LICENSED SOFTWARE   *
*   Contains Proprietary Information *
*      Which is The Property of      *
*     SYMMETRY OR ITS LICENSORS      *
*Commercial Use or Resale Restricted *
*   by Symmetry License Agreement    *
**************************************
* Model generated on Jul 10, 96
* MODEL FORMAT: SPICE3
* Symmetry POWER MOS Model (Version 1.0)
* External Node Designations
* Node 1 -> Drain
* Node 2 -> Gate
* Node 3 -> Source
M1 9 7 8 8 MM L=100u W=100u
* Default values used in MM:
* The voltage-dependent capacitances are
* not included. Other default values are:
*   RS=0 RD=0 LD=0 CBD=0 CBS=0 CGBO=0
.MODEL MM NMOS LEVEL=1 IS=1e-32
+VTO=1.38167 LAMBDA=0.0033669 KP=5.87916
+CGSO=8.44589e-07 CGDO=9.30312e-08
D1 3 1 MD
.MODEL MD D IS=1.66436e-09 RS=0.0902493 N=1.5 BV=20
+IBV=0.00025 EG=1.2 XTI=3.0097 TT=9.99845e-05
+CJO=9.18187e-11 VJ=0.574854 M=0.371811 FC=0.5
RDS 3 1 1.6e+07
D2 4 5 MD1
* Default values used in MD1:
*   RS=0 EG=1.11 XTI=3.0 TT=0
*   BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD1 D IS=1e-32 N=50
+CJO=1.46388e-10 VJ=0.5 M=0.662489 FC=1e-08
D3 0 5 MD2
* Default values used in MD2:
*   EG=1.11 XTI=3.0 TT=0 CJO=0
*   BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD2 D IS=1e-10 N=0.4 RS=3e-06
FI2 7 9 VFI2 -1
VFI2 4 0 0
CAP 11 10 3.65064e-10
FI1 7 9 VFI1 -1
VFI1 11 6 0
RCAP 6 10 1
D4 0 6 MD3
* Default values used in MD3:
*   EG=1.11 XTI=3.0 TT=0 CJO=0
*   RS=0 BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD3 D IS=1e-10 N=0.4
.ENDS irlml2402

Jetzt müsste ich also nur noch aus diesen Parametern eine Zeile wie oben 
zusammenschneiden und in die Datei standard.mos einfügen!?

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koocky Gast 29.01.2015 13:21 #3988673

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@Helmut: Warum wird eigentlich X statt M verwendet ? Ich habe bis jetzt 
auch immer X eingetragen, aber nur aus Gewohnheit. Wann sind die anderen 
Buchstaben zu verwenden ?

Danke

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WolframR_ Gast 29.01.2015 13:22 #3988677

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Danke Helmut!
Hat sich grade überschnitten.

Versuche jetzt mal, die .model-Zeile für den IRLML2402 
zusammenzustellen.

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WolframR_ Gast 29.01.2015 13:58 #3988749

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.model IRLML2803 VDMOS  (Rg=3 Vto=2.9 Rd=.1 Rs=75m Rb=125m Kp=10 Cgdmax=.15n Cgdmin=.018n Cgs=.13n Cjo=.07n Is=7p mfg=International_Rectifier Vds=30 Ron=250m Qg=3.3n)
.model IRLML2402 MD NMOS(Rg=4.09017 Vto=1.38167 Rd=0.0384327 Rs=0.0902493 Rb=??? Kp=5.87916 Cgdmax=1.7n Cgdmin=1.1n Cgs=.41n Cjo=??? Is=1.66436e-09 mfg=International_Rectifier Vds=20 Ron=250m Qg=2.6n)


Mit Datenblatt und der Datei irlml2402.spi oben komme ich auf die Zeile
.model IRLML2402.


Offen sind noch die Werte für

Rb = ???

Cjo = ???

Hat jemand eine Idee, was sie bedeuten?

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WolframR_ Gast 29.01.2015 14:09 #3988766

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Cjo gefunden:

.model IRLML2402 MD NMOS(Rg=4.09017 Vto=1.38167 Rd=0.0384327 
Rs=0.0902493 Rb=??? Kp=5.87916 Cgdmax=1.7n Cgdmin=1.1n Cgs=.41n 
Cjo=9.18187e-11 Is=110p mfg=International_Rectifier Vds=20 Ron=250m 
Qg=2.6n)

Gesucht wird noch Rb !

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heini Gast 29.01.2015 16:01 #3989013

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Rb = On-Widerstand bei maximaler Gatespannung?

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Helmut S. (helmuts) 29.01.2015 18:25 #3989315

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koocky schrieb:
> @Helmut: Warum wird eigentlich X statt M verwendet ? Ich habe bis jetzt
> auch immer X eingetragen, aber nur aus Gewohnheit. Wann sind die anderen
> Buchstaben zu verwenden ?
>
> Danke

Hallo,

Die Mosfets die bei LTspice direkt wählbar sind haben ein .model . Die 
Parameter dieses "model" beschreiben das Verhalten des Mosfet.

.model APC200 VDMOS (....)

oder

.model ABCxx NMOS(...)


Die Power Mosfets lassen sich allein mit .model NMOS nicht richtig 
modellieren. Deshalb sind die Herstellerfirmen dazu übergegangen 
Subcircuits zu machen.

* drin gate source
.subckt IRFxxx 1 2 3
R1 2 10 2 ;gate Widerstand
Rs 3 30 20m ; extra source Widerstand
Rd ....
M1 10 20 30 MOS1
M2 10 ...   MOS2
C1 ....
...
.model MOS1 NMOS(......)
.model MOS2 NMOS(......)
.ends


Damit SPICE weiß, dass es ein Subcircuit nehmen muss, wird es mit X 
gelistet.

Beispiel: Netzliste von deinem Schaltplan

* blabla
R1 in N002 100
C1 vcc 0 12
V1 ....
X1 N020 N002 0 IRFxxx ; Das ist ein Mosfet mit subcircuit-Definition
M1 20 3 5 2N7002   ; Das ist ein Mosfet mit .model-Definition
...
end


Der Entwickler von LTspice hat ein neues Modell VDMOS für Power-Mosfets 
entwickelt das allein über Parameter definiert wird. Damit lassen sich 
Power Mosfets auch mit .model (VDMOS) gut beschreiben.

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Fred Gast 30.01.2015 09:25 #3990116

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Wobei es natürlich schon praktisch ist, wenn man häufig benutzte 
Bauteile direkt aus der lib ziehen kann.

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Jay Gast 30.01.2015 10:21 #3990188

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Wobei man bei Änderungen der standard.* Dateien ein bisschen vorsichtig 
sein muss. Normalerweise überleben Änderungen an den Dateien ein 
LTSpice-Update - bis sie es einmal doch nicht überleben.

Also schön brav Backups der eigenen Änderungen machen.

Dann hat man noch das Problem, dass bei der Weitergabe von Schaltungen 
der Empfänger nicht die geänderten standard.* Modelle hat. Aber das ist 
ein grundsätzliches Problem von LTSpice, dass es keine eingebaute 
vernünftige Bibliotheksverwaltung und kein eingebautes vernünftiges 
Container-Format für die Weitergabe kompletter Projekte an einem Stück 
gibt.

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WolframR_ Gast 30.01.2015 14:02 #3990534

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>> .model IRLML2402 MD NMOS(Rg=4.09017 Vto=1.38167 Rd=0.0384327
>> Rs=0.0902493 Rb=??? Kp=5.87916 Cgdmax=1.7n Cgdmin=1.1n Cgs=.41n
>> Cjo=9.18187e-11 Is=110p mfg=International_Rectifier Vds=20 Ron=250m
>> Qg=2.6n)

Wäre auf jeden Fall cool, wenn mir noch jemand sagen könnte, was Rb ist!

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Helmut S. (helmuts) 30.01.2015 17:24 #3990870

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Rb = bulk ohmic resistance

Mehr dazu findest du in jeder SPICE-Dokumentation und auch in der 
LTspice-Hilfe.

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MOSFET Modell in LTSPICE einbinden

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