Hallo zusammen,
Ich habe eine Frage zu Transistor
Bitte siehe meine Kommentare im Dokument.
Im Fall 3a wie kann ein Strom über R1 fließen , wenn die Strecke Basis
emitter auf ist (keine Verbindung zur Masse )
Das heißt für mich liegt R1 in der Luft
Fall 3b ist nachvollziehbar da R3 mit Masse verbunden ist. In diesem
Fall der Strom der über R2 fließt, steuert dB Transistor.
Ich bitte um Ihre Hilfe
Sven
Sven Schüler schrieb:> Im Fall 3a wie kann ein Strom über R1 fließen , wenn die Strecke Basis> emitter auf ist (keine Verbindung zur Masse )
Gar nicht.
Sven Schüler schrieb:> Das heißt für mich liegt R1 in der Luft
Warum? Der liegt links an drei Volt.
Sven Schüler schrieb:> Fall 3b ist nachvollziehbar da R3 mit Masse verbunden ist. In diesem> Fall der Strom der über R2 fließt, steuert dB Transistor.
Wenn der die Basis-Emitter-Strecke nicht sperrt.
Ich weiß allerdings nicht, ob es bipolare Transistoren mit einer
Basis-Emitter-Spannung von über 3V gibt…
Dussel schrieb:> Sven Schüler schrieb:>> Das heißt für mich liegt R1 in der Luft> Warum? Der liegt links an drei Volt.
Und rechts über die Basis-Emitter Strecke an Masse.
John schrieb:> Und rechts über die Basis-Emitter Strecke an Masse.
Er geht von einer offenen Strecke aus, also entweder Ube noch nicht
erreicht oder Transistor kaputt. Da es wohl ein idealer Transistor sein
soll, sind auch keine Leckströme vorhanden.
Sven Schüler schrieb:> Fall der Strom der über R2 fließt, steuert dB Transistor.
Der Strom, der (bei 3b) durch R1 und R3 fließt, interessiert den
Transistor überhaupt nicht! Der Transistor verstärkt den Strom, der in
seinen Basis-Anschluss fließt. Und das ist auch in 3a der Fall - ich
nehme an, mit "offen" ist hier nicht gemeint, daß die BE-Strecke kaputt
ist, sondern daß sich (lt.Bild 3a) kein Widerstand o.ä. zwischen Basis
und Masse im Schaltbild befindet - liege ich da richtig?
Insofern stimmt auch schon die Annahme bei Bild 1 nicht, daß der
Transistor hier immer sperren würde. Es fließ auf jeden Fall ein Strom
durch R3, der sich aus R1,R2 und R3, sowie dem Verstärkungsfaktor des
Transistors ergibt. "0" (Transistor sperrt) ist er keinesfalls!
Danke für Ihre Antworte.
Fall 3a: die Strecke Basis Emitter ist offen, deswegen meinte ich dass
R1 in der Luft hängt ( Emitter an Masse aber Basis nicht)
Damit ich den Transistor ansteuern kann, R1 muss ein Bezugspunkt zu
Masse haben genau wie im Fall 2
Gruß
Warum soll der Transistor in Bild 2 und 3b leiten und in den anderen
nicht? Wenn er bei 1 und 3a nicht leitet, dann in 2 erst recht nicht.
Ich gehe mal davon aus, dass in allen Fällen oben Plus ist.
Sven Schüler schrieb:> Damit ich den Transistor ansteuern kann, R1 muss ein Bezugspunkt zu> Masse haben genau wie im Fall 2
Wenn in der ersten Schaltung kein Bezug zwischen dem oberen Ende von R1
und Masse vorhanden wäre, dann wäre der Bezugspfeil mit der Angabe 3V
Unsinn.
Wenn dieser Pfeil richtig ist liegen zwischend den beiden Punkten 3V,
und damit ist der Massebezug da (und der Transistor leitet natürlich).
Hallo wieder
Für Fall 2: wenn Uz kleiner als 2V dann ist die Zdiode offen, in diesem
Fall Sperrt der Transistor (Fall 1) und wenn Uz größer gleich 2V dann
leitet der Transistor.
Ist das richtig?
Gruß
>Für Fall 2: wenn Uz kleiner als 2V dann ist die Zdiode offen, in diesem>Fall Sperrt der Transistor (Fall 1) und wenn Uz größer gleich 2V dann>leitet der Transistor.>Ist das richtig?
Der Transistor leitet ab Ube größer ca. 0,6V die Z-Diode leitet ab einer
Spannung von 2V. Ich glaube du solltest dir die Grundlagen des
Transistors nochmal anschauen. Hier läuft etwas Grundsätzlich schief.
Es ist mir klar dass Ube 0,7V sein soll damit der Transistor leiten
kann.
Aber bitte siehe Bild 1 und 2 damit du verstehst was ich meine. Ube und
Uz sind zwei verschiedene Spannungen.
Sven schüler schrieb:> Es ist mir klar dass Ube 0,7V sein soll damit der Transistor leiten> kann.> Aber bitte siehe Bild 1 und 2 damit du verstehst was ich meine. Ube und> Uz sind zwei verschiedene Spannungen.
Ich verstehe nicht, was du meinst. Ube kann in dem Fall idealisiert nur
≤0,7V sein. Unter 0,7V fließt kein Strom, bei 0,7V fließt ein beliebiger
(nicht durch den Transistor vorgegebener) Strom.
Sven Schüler schrieb:> Hallo Thomas,> Was ist dann richtig?
Nein! Nochmal: schon die Annahme, daß der Transistor im Fall 1 sperrt,
stimmt nicht! Wenn Du das nicht glaubst, bau' es auf (Steckbrett?) und
miss nach, es wird Strom durch den Transistor fließen und über R3 eine
Spannung liegen. Wenn Du kein Steckbrett und entsprechende Teile hast,
dann vielleicht wenigstens virtuell (z.B. mit LTSpice).
@Sven:
ich denke der Knackpunkt bei deinem Verständnisproblem ist, dass du
nicht erkennst, woher die "Eingangsspannung" (3V) ihren Massebezug
bekommt: du kannst keinen geschlossenen Stromkreis mit Eingang und
Masseleitung finden.
Wenn du aber 3V an den Eingang schreibst (und dann sogar noch einen
Bezugspfeil nach Masse zeichnest), dann bedeutet das, dass "irgendwo"
eine Quelle sitzt, die diese 3V zwischen Eingang und Masse bewirkt.
Zeichne dir diese Quelle doch mal explizit als Spannungsquelle in dein
Schaltbild mit ein (eine "3V Batterie" zwischen Eingang und Masse). Dann
siehst du hoffentlich, woher der Ansteuerstrom für deinen Transistor
kommt und warum er leitet.
Thomas E. schrieb:> Wenn Du das nicht glaubst, bau' es auf (Steckbrett?)
ja: die Schaltungen real aufzubauen wäre natürlich noch besser,
lehrreicher und überzeugender :-)
Grundsätzlich ist ein Transistor (kein FET) stromgesteuert. D,h. Die
Annahme das kein Strom über die Basis fließt ist für diese Art
Transistor falsch. Deshalb wird im Fall 1 ein Strom über die beiden
Widerstände und die BE Strecke des Transistors fließen. Das gleich ist
im Fall 3a. Der Querstrom im Fall 3b über den Widerstand ist nur
dahingehend ausschlaggebend, als dass er einen Spannungsteiler bildet
der die Steuerspannung am Knotenpunkt R1, R2 und R3 entsprechend
vermindert.
Hallo zusammen
Was passiert wenn ich am Eingang Ue kleiner als 5V anliege.
Bei Ue größer als 5V schaltet der Theodor durch und wird alles
kurzgeschlossen
Wie funktioniert wenn der Strom an Eingang 4V ist
Für mich schaltet der Transistor immer durch unabhängig von Ue, da ein
kleiner Strom durch die Basis fließt
Bitte um Antwort
Sven schüler schrieb:> Was passiert wenn ich am Eingang Ue kleiner als 5V anliege.> Bei Ue größer als 5V schaltet der Theodor durch und wird alles> kurzgeschlossen
...der Theodor, der Theodor, der steht bei uns im Fussballtor... ;)
Beim Transistor fehlt ein Pfeil. Ohne diesen weiss man nicht, ob es ein
NPN oder ein PNP ist, wo Kollektor und wo Emitter ist, weiß man auch
nicht.
Angenommen, es sei eine Erweiterung von Fall 2 Deiner ersten Zeichnung
gemeint, dann schaltet der Transistor immer durch, solange Ue>0,7V ist.
Ist die Spannung kleiner, schaltet er nicht durch.
Ab welcher Spannung am Gate Dein "Theodor" durchschaltet, weiß ich
nicht.
Ich wiederhole den Rat, der Dir hier schon einige Male gegeben wurde:
Bitte baue die Schaltungen real auf oder simuliere sie mit LTSpice (oder
etwas Äquivalentem).
Sei auch so gut und schliesse erst einmal ein Thema ab, bevor Du ein
neues beginnst. Mit Abschluss meine ich eine klare Schilderung dessen
was Du nach dem Thread verstanden hast.
Und wenn Du Fragen zu einer neuen Schaltung hast, mache bitte einen
neuen Thread auf.
Als kleinen persönlichen Wunsch, möchte ich an Dich die Bitte äussern,
einmal grammatikalisch vollständige und korrekte Sätze zu schreiben.
Ausserdem tut es mir weh, wenn ein Anfänger anfängt eigenen Slang zu
prägen: Du bist noch lange nicht so weit, zu einem Thyristor "Theodor"
zu sagen.
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