LTspice LM317-TL431

Hi,
Datei vergessen.

Grüße

Hi,

Grüße

Hi,
Modelle befinden sich in der .asc Datei.

Grüße

Hi schrieb:
> woran kann es liegen, dass die Schaltung im Anhang in der Simulation
> nicht läuft?

Was läuft denn nicht?

Nachtrag: ich hab's mal ausgeführt, jetzt sehe ich es.

Das ist ja komisch. Da der Adjust Pin vom oberen LM317 auf fast 10V 
liegt, müsste auch an dessen Ausgang was heraus kommen. Ich hätte da 
jetzt so ca. 8-9V erwartet (wenn man sich den TL431 erstmal weg denkt).

> Das ist ja komisch. Da der Adjust Pin vom oberen LM317 auf fast 10V
> liegt, müsste auch an dessen Ausgang was heraus kommen.

Ach nee, anders herum. Der Pin muss auf Low liegen, damit am Ausgang 
etwas heraus kommt.

Denke Dir mal die TL431 weg, dann ist der Fehler offensichtlich.

Dein TL431 würde den Adjust Pin herunter ziehen, wenn die 
Ausgangsspannung einige Volt hätte. Aber dazu kommt es nicht, weil der 
LM317 ja gar nichts durch lässt.

Sag mal, was soll die Schaltung eigentlich machen? Ich erkenne da keinen 
Sinn.

Hi,
Stefan F. schrieb:
> Sag mal, was soll die Schaltung eigentlich machen? Ich erkenne da keinen
> Sinn.

Die Ausgangsspannung unabhängig von der Temperatur des LM317 machen.

Grüße

Hi schrieb:
> Die Ausgangsspannung unabhängig von der Temperatur des LM317 machen.

Aha, Ok. Ich hätte einfach einen geeigneten Spannungsregler verwendet, 
anstatt etwas drumherum zu bauen.

Hast du denn jetzt verstanden, warum die Schaltung nicht funktionieren 
kann?

Hi,
die Schaltung sollte so funktionieren. Was ist falsch?

Grüße

Hi schrieb:
> Was ist falsch?

Nochmal:

Am Anfang ist die Ausgangsspannung Null Volt und der TL431 ist 
hochohmig.

Da der TL431 hochohmig ist, liegt der Adjust Pin vom LM317 auf hohem 
Pegel, nämlich 10V, was der Eingangsspannung entspricht.

Der TL431 hat somit keine Stromversorgung. Das zeigt mein reduzierter 
Schaltplan im Anhang sehr deutlich. Damit der LM317 arbeiten kann, muss 
der Adjust Pin auf einer deutlich niedrigeren Spannung liegen, als sein 
Eingang.

---

Wenn du das korrigiert hast, wirst du feststellen, dass dein TL431 exakt 
falsch herum wirkt. Wenn die Ausgangsspannung zu hoch wird, zieht er den 
Adjust Pin herunter. Das ist falsch herum. Der Adjust Pin muss angehoben 
werden, damit der LM317 weniger Strom fließen lässt.

In der unteren Schaltung, wo der LM317 alleine arbeitet (ohne den TL431) 
ist das der Fall. Der Spannungsteiler am Ausgang hebt den Adjust Pin an, 
wenn die Ausgangsspannung zu hoch wird.

> Wenn du das korrigiert hast, wirst du feststellen,
> dass dein TL431 exakt falsch herum wirkt.

Ich nehme den Absatz zurück, war ein Denkfehler. Ich bin schon zu müde 
heute. Der Teil über dem Gedankenstrich stimmt aber ganz sicher.

Moin,
ich denke mal du hast den Dreibein-Regler nicht verstanden. Die Referenz 
wird mit dem Wert zwischen ADJ- und Out-Pin verglichen. Und die 
Spannungsteilerregel sagt: wird die Teilspannung konstant gehalten, ist 
auch die Gesamtspannung konstant. Die Formel zur Berechnung der 
Ausgangsspannung ist auch die originale Spannungsteilerformel.

Grüße

Hi schrieb:
> Die Ausgangsspannung unabhängig von der Temperatur des LM317 machen.

Soooo temperaturstabil ist ein normaler TL431 aber auch nicht. Die 
stabileren Typen kosten extra.

Hast du dir mal spezielle Referenzspannungsquellen-ICs angesehen? 
Vielleicht kommst du mit denen besser weg.

Hi,
der LM317 in Betrieb recht warm und damit auch seine innere Referenz. 
Der TL431 reicht von den Werten.

Grüße

Hi Helmut S,
danke fürs simulieren. Ich habe mal nach anderen Modellen gesucht, aber 
alle funktionieren nicht richtig. Deine Schaltung geht auch nur mit dem 
ersten Modell, der Motorroller fährt auch nicht. Einzig der LT1086 macht 
das was in Datenblatt steht. Wundert mich, dass bei diesem alten Bauteil 
keiner ein korrektes Modell hat.

Grüße

Hi,

mit dem Texas Modell funktioniert es sehr gut, vielen Dank.

Grüße