Kapazitiver Spannungsteiler Beleuchtung

Thomas M. schrieb:
> Leider bekomme ich seine Schaltungsteile nicht aus der Decke

Lass sie drin oder leg sie tot.

Die Schaltungsteile sind im Plan markiert, die Lampe mit Rechteck darum, 
dort müssen auch die 230V ankommen.

Ich würde auf gute LED-GU10 230V umrüsten und eigene Verkabelung 
einziehen.

Warum LED-GU10? Weil man Birnen tauschen kann.
mfg mf

PS. Hier...
Thomas M. schrieb:
> IMG_20200410_154139.jpg
...auf der Seite unten ist die Lage der Schaltungsteile markiert.

Thomas M. schrieb:
> vllt könnt ihr mir da helfen, für was der ganze Quatsch gut sein soll

Na ja, er betreibt die Lampen statt an einem Trsfo oder mit einer 
Drossel halt an einem (verlustarmen aber schneller als ein Trafo 
alternden) 75uF Motorbetriebskondensator.

Der war sicher nicht billiger, vielleicht hatte er ihn aber über. Die 
Nahezu Konstantstromversorgung schont jedenfalls die Lampen beim 
Einschalten.

Strom ausschalten (was doof ist wenn eine Lampe durchgebrannt ist weil 
man dann ja nicht sieht wann der Schalter ein ist) und Leuchtmittel 
wechseln.

Nicht durch LED oder irgendwas anderes ohne Umbau ersetzen.

Er hätte über den Kondensator noch einen Bleeder Widerstand setzen 
sollen.

PPS. Die alten Leitungen taugen evtl. als Ziedraht für deine neue 
Verkabelung.

Technisch gesehen ist ein Kondensator als Vorschaltwiderstand eine 
elegante Lösung, da daran kaum Verluste auftreten. (Wenn alle 9 Lampen 
in Reihe miteinander und mit dem Kondensator geschaltet sind, müsste 
dieser nach meiner - hoffentlich richtigen - Rechnung einen Wert von 43 
Mikrofarad haben.) ABER: Sobald eine Lampe durchgebrannt ist, sind alle 
anderen auch dunkel. Da wird es schwer, die defekte Lampe zu finden. 
Außerdem liegt dann an einem Teil der Lampen die volle Netzspannung und 
für diese Spannung ist die Isolation der Lampen nicht gebaut. Das gilt 
übrigens auch für den "normalen" Betrieb, bei dem an der ersten Lampe 
immer noch etwa die halbe Netzspannung anliegt. Den Lampenkörper sollte 
man also besser nie berühren können. Und sollte der Kondensator einmal 
durchschlagen, werden alle Lampen überlastet, was zu einem Brand führen 
kann. Und selbst wenn es mal aus einem ganz anderen Grund zu einem Brand 
kommt und der Sachverständige diese Bastellösung entdeckt, wird die 
Versicherung wohl kaum für den Schaden eintreten, da die 
Hausinstallation nicht den gängigen Regeln entsprechend ausgeführt ist.

Mein Rat deshalb: Den ganzen Kram nicht mehr einschalten und möglichst 
schnell ausbauen, damit bei einem Schadensfall kein Sachverständiger den 
Aufbau zu Gesicht bekommt. Nicht immer ist man gut beraten, wenn man 
eine technisch elegante aber nicht regelkonforme Lösung in die Tat 
umsetzt.

MaWin schrieb:
> 75uF Motorbetriebskondensator.

Hat er dann doch nicht genommen, sondern 6*4,7µF und 2*6,8µF parallel. 
Und nach Motorkondensator klingt das nicht.

Ganz großes Kino!

Thomas M. schrieb:
> OK, ich hab's mit ein wenig Gewalt rausbekommen, der Typ ist krank.

Da fehlen mir die Worte. Wer verbaut des sowas?!

hinz schrieb:
> Ganz großes Kino!

Ja, das schönste das ich je sehen musste ;)

Thomas M. schrieb:
> OK, ich hab's mit ein wenig Gewalt rausbekommen, der Typ ist krank.

Dann steck Dich nicht bei ihm an...

Es war sein Haus. Es war auch sein Risiko.

Thomas M. schrieb:
> Ich habe euch mal seinen Plan angehängt, vllt könnt ihr mir da helfen,
> für was der ganze Quatsch gut sein soll, ich schätze Mal auch 1996 gab
> es schon 12V Trafos :)

LTSpice kennst du? Damit könntest du dir selber ansehen, was da 
passiert.

Pragmatiker schrieb:
> Thomas M. schrieb:
>> Ich habe euch mal seinen Plan angehängt, vllt könnt ihr mir da helfen,
>> für was der ganze Quatsch gut sein soll, ich schätze Mal auch 1996 gab
>> es schon 12V Trafos :)
>
> LTSpice kennst du? Damit könntest du dir selber ansehen, was da
> passiert.

Man kann damit aber keinen Hausbrand simulieren.

hinz schrieb:

>> LTSpice kennst du? Damit könntest du dir selber ansehen, was da
>> passiert.
>
> Man kann damit aber keinen Hausbrand simulieren.

Muss man offenbar auch nicht simulieren , da die Schaltung seit 1996 
in der Praxis gezeigt hat, daß sie nicht in der Lage war, das Haus zu 
entflammen.

KondensatOhr schrieb:
> hinz schrieb:
>
>>> LTSpice kennst du? Damit könntest du dir selber ansehen, was da
>>> passiert.
>>
>> Man kann damit aber keinen Hausbrand simulieren.
>
> Muss man offenbar auch nicht simulieren , da die Schaltung seit 1996
> in der Praxis gezeigt hat, daß sie nicht in der Lage war, das Haus zu
> entflammen.

Was für ein Stuss.

Gerd E. schrieb:
> Thomas M. schrieb:
>> Er schrieb im Übergabeprotokoll das es sich bei der Badbeleuchtung um
>> einen "kapazitiven Spannungsteiler" handelt und bevor.man ein
>> Leuchtmittel tauscht unbedingt spannungsfrei schalten sollte.
>
> Der war vielleicht etwas exzentrisch, aber daß er sich an solche Details
> erinnert und das extra im Übergabeprotokoll erwähnt und inkl. Schaltplan
> Dir übergibt, zeigt daß er schon gewissenhaft war.

Naja, so einen Murks einzubauen zeugt jedenfalls von bestenfalls 
Halbwissen.