Problem mit IR2110

Guten Morgen,
deine Bootstrap Kapazität läuft leer bzw wird nie richtig geladen.
Bei dieser Schaltung darf der max Dutycyle 95% betragen bei einer Freq. 
> 1kHz.
Also 5 Sekunden lang die High-Side einschalten geht einfach net. Will 
man das, so kann man die Bootstrap Kapazität z.B. über einen DC-DC 
Wandler laden.

Gruß
Malte

Warum ist Q2 denn ein p-channel?
Wenn der obere wirklich mal durchsteuert hat der untere schon mehr Ugs 
als das Datenblatt (+/-20V max) erlaubt.

Gruß Gerd

@  JUehV (Gast)

>Ich dachte (aufgrund des Datenblattes) dass der Chip im Prinzip einfach
>nur ein Operationsverstärker ist ...

Naja, mehr oder weniger.

>Kann irgendwer etwas Licht ins dunkel bringen ?

Der untere MOSFET, die sog. Low Side wird normal angesteuert, nix 
wildes.
Der Trick liegt bei der High Side Steuerung. Wenn man dort einen 
N-Kanal-Mosfet einsetzt, muss am Gate eine Spannung von ~Vcc+15V 
anliegen. Damit man keine extra galvanisch getrennte Versorgung mit 
einbauen muss, nimmt man eine Bootstrap Schaltung, bestehend aus einer 
Diode + Kondensator. Schaltet der unter MOSFET ein, liegt dess Drain auf 
~0V, ebenso der Source des oberen MOSFETs. Der Bootstrapkondensator C13 
wird über D2 aufgeladen. Schaltet dann der untere MOSFET aus und der 
obere ein, wird der Drain der Low Side = Source der High Side = Ausgang 
auf 48V gehoben, weil die High Side durchschaltet. Die Energie bzw. 
Ladung für das Gate kommt aus C13. Durch Leckströme bzw. diese Umladung 
entlädt sich 13 langsam, sodass er periodisch wieder aufgeladen werden 
muss. Darum können solche einfachen Schaltungen nicht dauerhaft auf HIGH 
schalten, sie müssen immer wider kurz auf LOW schalten. Sprich, eine PWM 
kann z.B. nur zwischen 10-90% Tastverhältnis genutzt werden.

MFG
Falk

@  JUehV (Gast)

>Wieso brauch der High Channel Mosfet 15V und der Low nur 12 wenn beide
>MosFETs doch identisch sind ?

Das war nur ein Beispiel. Je nach Typ nimmt man 10-15V für die 
Gateansteuerung, bei Logiv Level Level MOSFETs reichen 5V, die modernen 
Ultra Super Duper MOSFETs schalten sogar mit 1-2V am Gate voll durch.

>Ansonsten .. könnte mir jemand einen Treiber empfehlen der das ganze
>vereinfacht? Also Schalten mit beliebiger Zeit und eventuell sogar mit
>integrierter Deadtime?

Wenn du deine 48V etwas absenken kannst, dann nimm eine fertige, 
Integrierte H-Brücke, siehe H-Brücken Übersichjt. L6203 & Co.

MfG
Falk

BMK schrieb:
> Man sollte um die Zeit besser ins Bett gehen....
:D ja das kenn ich ;)

Ok das hat mir geholfen jetzt sind die Messungen so wie ich es erwarte 
... ich versuche jetzt mal eine Software zu schreiben sodass diese Phase 
gescheit geschalten wird.
Ihr habt mir sehr geholfen, Danke!

Hi,
ich muss doch noch ein paar blöde fragen stellen ...
Ich verwende jetzt den oben gezeigten Schaltplan mit 2 N-Mosfets ... 
allerdings wird mein High Side Mosfet jetzt extrem warm (ohne Last) .. 
auf der Low Side ist alle in Ordnung...
Ich habe dann auch mal ein Programm verwendet wo der High nicht mehr 
geschalten wird .. aber er wird dennoch so heiss.

Hat jemand ne Idee woran das liegen kann ?

Gruß

Hey,
kleines Update von mir:
Ich hab rausgefunden woran das liegt, nämlich schaltet die Low Seite 
immer durch und dadurch entsteht ein Kurzschluss... so viele Ampere sind 
wohl auf dauer zu viel für den MOSFET ...
Ich verzweifel hier ein bisschen, dass verhält sich alles anders als ich 
das erwartet hatte.

Auch mit der High Seite ist mir aufgefallen dass das doch gar nicht so 
kompliziert sein sollte, denn die 12V sollten reichen da der Weg zur 
Last quasi das GND Potential haben sollte (da in dem Motor immer nur 
eine Spule aktiv ist)

Hi,
falls es jemand Interessiert:
ich habe das Problem jetzt so umgangen,
dass ich anstelle des ir2110 Optokoppler verwendet habe die eine 
passende Spannung einfach nur schlaten. Dann kann ich so langsam 
schalten wie ich das möchte ;)
Die Spannung lasse ich mir von einem Schaltregler erzeugen.

Allerdings habe ich ein neues Problem mit dem Teil:
Beitrag "Problem mit BLDC Schaltung"

es nimmt einfach kein Ende :(

Gruß und danke für eure Mühe!

Ja, und damit hast du dir ganz andere und größere Probleme 
eingehandelt...

Nimm den IR2110 und erzeuge die Highside-Versorgungsspannung nicht per 
Bootstrap (Diode + Cap) sondern per DC/DC Wandler. Zum Beispiel ein 
12V/12V Wandler. Gibt es bei Reichelt als SIP4 oder DIP4 Package 
einfach, klein und günstig.

Hi Simon,
kannst du mir das genauer erläutern, wie ich das beschlaten muss, und 
was ich da für ein Wandler benötige (also welche Spannung) ?

Ich überlege gerade ob du nicht viel besser einen HIP4086 einsetzen 
kannst. Der hat zwar nur 0,5A Ausgansstrom für das MOSFET-Gate, was aber 
auch ein Segen sein kann. Denn dann ist das Layout bzw. die 
Leiterbahnlängen nicht so kritisch und EMV mäßig stehts besser da.

Bei dem HIP4086 hast du 3 Halbbrückentreiber integriert und das sogar 
mit Chargepump. Das heißt, du kannst problemlos 0%/100% DutyCycle 
fahren, da die Chargepump dem Leckstrom des Kondensator und des 
MOSFET-Gates ausgleicht.